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楼主: BlaXuan

为什么任天堂游戏就不能同时兼顾游戏性和优秀的画质呢 ...

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 楼主| 发表于 2021-11-27 09:44 | 显示全部楼层
1、并不是不能兼顾,而是在现有市场条件下,没有必要完全兼顾。任天堂在Switch这一代走的还是蓝海路线,高画质的游戏无法带来高的收益和销量,也没有意义。
2、掌机和主机的画质本来就不可同日而语。Switch作为掌机来说,相较于过去NDS,3DS同时代的画质相比较已经是较大幅度提升(在nds和3ds时代画质确实是弱于隔壁索尼掌机的,但是ns发售的2017年,别说索尼,全世界当时在售的移动端处理器能强于ns的也不多,以掌机标准看Switch的性能在当时非常强劲)
3、哪怕任天堂做出高画面,高表现力的游戏,大概率也不会是传统印象里的“高画质”。N64,NGC时代任天堂的画质是领先的,但是任天堂依然是习惯于采用卡通画风。对比同时代的时之笛和ff7,前者的画面表现力,技术水平远超后者,但是卡通的画风和全年龄的定位,其实就感受来说后者会反而感觉“画质更好”,这就是游戏定位问题,任天堂的全年龄游戏定位从来没有改变过,就算是从马赛克到高清,也会是高清的卡通画风。
4、因为上一条,卡通画风下任天堂的作品天然不需要过于丰富的画面细节。这里可以对比野炊也异度神剑2,后者的同屏画面细节比前者高出很多,这还是在已经二次元化的结果,对比其他传统3a,野炊的画面确实不算优秀,但是因为任天堂优秀的美术设计,用不高的多边形做出了非常舒服,明朗的画面感受。尤其是野炊的光照表现,客观说哪怕是最顶级的3a,在光追技术出现前,也很少有能达到野炊的光线表现(做个对比就是最近的光环无限,明明非常优秀的画质但是被廉价的光影给拖累了)。任天堂不习惯做太多密集的细节,因为这确实会影响到卡通画面的观感,而且任天堂的游戏极为重视互动。高密度的游戏场景,细节,天然就会影响到玩家的判断。所以像古墓丽影,巫师系列都会给主角一个特殊的能力(劳拉危险感知,巫师感觉)来方便寻找画面中的互动要素,而野炊并没有也并不需要这样的要素,因为画面中能够互动的元素已经被非常醒目地摆在眼前了。另一个例子就是3d马里奥系列,而且比野炊更绝,马3d里几乎所有的元素都可以互动,无论是否有实际意义。总之,任天堂的游戏,更多是把元素服务于游戏体验本身,而不是塑造一个尽量真实的世界。
发表于 2021-11-27 09:53 | 显示全部楼层
因为任天堂主要靠第一方游戏盈利的,并不是靠第三方游戏的平台来盈利,所以不需要兼顾游戏和画质。它只需要做好第一方游戏,就能吸引大家买游戏机。
实际上这个游戏机就是你体验任天堂第一方游戏的“入场券”。任天堂游戏机的价格不能太贵,而且最好是差异化产品。这才是任天堂的生财之道。
而大家常见的PS5和xbox其本质上都是一个封闭的游戏平台,第一方游戏只是为了引流,主要靠游戏平台作为收入。
所以任天堂游戏机的价格便宜,而且是多用途形态。
Switch游戏机购买指南(包括配件、游戏)
发表于 2021-11-27 09:57 | 显示全部楼层
谢邀
定位不同
你让一个掌机游戏去跟ps5或者pc端的3A游戏比画质,这礼貌吗...
不光是局限于掌机硬件的问题,还有一个是内存问题
宝可梦这种游戏,动辄500个精灵,这还是砍一半的情况下,3D建模,如果把建模做精细做好了,一个游戏200G
你的switch能装几个游戏?
还有
很多做画质是因为游戏内容本身不够吸引人
不然谁会去花那么多精力做画质啊
永劫无间,只狼,巫师3,如果人物全换成二头身会有人玩吗?
宝可梦,马里奥就有人玩
俄罗斯方块你把画面整得再精细,玩他的人也不是冲着画质来的
靠画质当噱头吸引人的游戏怎么能跟任天堂比呢
简直是侮辱!
发表于 2021-11-27 09:59 | 显示全部楼层
画面党还是永远都不满足啊。现在游戏画面已经好到3A游戏已经难以为继了。PS4时代单个IP的作品大幅减少,同时IP数量大幅减少,原创作品已经几乎没有了。上古卷轴和GTA以前一个世代两三部作品,PS4时代不说游戏了,连张截图都没有;最终幻想7原版两年就做完发售了,而重制版两个世代都不一定能做完。而其它能按时发售的作品要不BUG成堆,要不首发内容很少,能做完做好才发售在现在都属于有良心的游戏开发商了。而这一切都是因为那无限膨胀的开发成本,而开发成本中大部分都被用来堆画面了。画面党一边感叹新战神画面美伦美幻,一边抱怨怪物全是换皮,场景也不丰富,可开发预算和时间就那么多,SONY自己也没办法啊。能像R星那样拿七八个亿做一款游戏的确实太难得了,甚至R星现在可能都对GTA6需要的画面细节感到恐惧,毕竟需要真金白银的去砸。
所以求画面党就放过任天堂吧!
发表于 2021-11-27 10:04 | 显示全部楼层
我觉得马里奥奥德赛跟野炊 都是一等一的游戏画面
并不是非要大嫖客那样的真实画风才叫画面优秀
发表于 2021-11-27 10:07 | 显示全部楼层
确实非常难,大概有以下几点原因,说得不对烦请评论区指正。

1、定位

Switch 可以在手持、底座模式间无疑切换的设计,决定了它的体积需要控制得恰到好处。现在大家看到的成品,只能说是家里手持模式的“恰到好处”,实际带出去还是有点大,所以任天堂又发表了 Switch lite。
由于 Switch 的这个定位,手持模式的存在,又决定了 Switch 处理器的功耗上限不可能很高,毕竟体积小电池做不大,谁都不想一部游戏机只能玩两小时。在这个前提下,Switch 的性能自然偏弱。



Switch lite 是目前掌机的一个平衡点

2、价格

我们假设任天堂从苹果挖了人过来,自研了非常强大的 CPU,让 Switch 接近甚至达到 PS4 级别的画面效果,并且体积续航那些也控制得很好。在这种情况下,你觉得这个级别的 Switch 应该卖多少钱,参考国产的一些 win10 掌机,收你 4999 不过分吧。
但这下到好,确实让少部分游戏铁杆心满意足。但其他人呢,那些就想买便宜掌机的玩家呢,人家不在乎画面好不好,只图个简单好玩,4999 你让别人怎么下手。


3、游戏开发

我们再假设,任天堂确实搞了部 4999 体积合理续航喜人的 Switch,也确实很多人买,销量不降反增。但我非常想知道,上面的游戏多久能开发出来。
要知道,《塞尔达传说 旷野之息》这款作品,可是任天堂去 MONOLITH SOFT 借了百来号人才顺利完成开发的。这直接导致 MONOLITH SOFT 自己的《异度之刃 2》开发受到影响,欠打磨。还有《银河战士 prime 4》,任天堂本社根本不敢碰。开始交给了 BANDAI NAMCO ,但看了演示觉得不行,不得不交给 Retro Studios 来救火。
其他游戏就不多说了,以 Switch 目前的开发标准,第一方尚且开发不过来。你猜《塞尔达传说 旷野之息》做到《地平线:零之曙光》这个画面级别,得开发多少年时间。


结论

从以上几点我们可以看出, Switch 需要平衡机器成本、体积续航、开发资源等众多因素,决定了它的性能十分有限,也就不可能兼顾游戏性与画面。不是任天堂不想,是确实办不到。
<hr/>【拓展阅读】


  • <a href="http://www.zhihu.com/question/68725169/answer/1704741824" class="internal">Nintendo Switch有哪些必玩的游戏?
  • 新手入坑 Switch 后,有哪些注意事项?
  • 要不要买任天堂官方Pro手柄?

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发表于 2021-11-27 10:12 | 显示全部楼层
玩过N64和NGC么
发表于 2021-11-27 10:17 | 显示全部楼层
因为喜欢游戏性的人,对画面可接受能力强的多
就比如拿20年前的曹操传跟风花雪月比,我会说曹操传完胜
然而我并不认为任天堂的游戏性有多强。因为n多策略游戏才叫游戏性强。
发表于 2021-11-27 10:25 | 显示全部楼层
不是没拼过画面,被背刺了。
现在是想在共娱游戏性上拉满,第一方第二方画面及格线就可以了。
发表于 2021-11-27 10:26 | 显示全部楼层
这是典型的中国对主机的误解。
实际上,与盒子和PS占领客厅的沉浸式游戏机定位不同,Switch在国外的定义是妇孺机和合家欢家用电器,是面向蓝海玩家的。
这意味着Switch最主流地区的用户很多都是价格敏感型用户。
高画质意味着机器贵。
在可以30帧勉强运行游戏的基础上,配置越低,越便宜,也就越好卖。
这是老任在N64和NGC上得到的血的教训。
因此,老任果断抛弃了性能来换取低价,不跟盒子和PS正面内卷竞争了。
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