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楼主: Ilingis

电竞游戏算不算体育?

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发表于 2021-11-16 11:54 | 显示全部楼层
电竞的价值不止于现在,更在未来,因为它将慢慢成为一项新兴的体育运动。
电竞正逐渐普及到更广泛的人群,企鹅智酷的《2017中国电竞发展报告》也证实了这一点。报告预测出,中国的电竞用户规模到今年年底将达到2.2亿人,明年将攀升至2.8亿人,这个数值在2014年只有8000万人而已。
中国的庞大市场也带来了不错的收入。2016年全球电子竞技的收入为4.63亿美元,北美市场贡献了38%,位列第二的中国贡献了其中的15%。对于还在不断壮大的中国市场来说,这个数字在未来将有更大的想象空间。


当被问到“是否看过电竞赛事”时,有46%的受访者做出了肯定答复,另有8.8%的受访者甚至亲身参与到电竞赛事之中,没看过但有观看需求的用户比例也高达10.9%。根据中国互联网络信息中心(CNNIC)的数据,目前中国手机网民规模为6.95亿人,可以推算出目前电竞用户规模约为4.5亿人。如果将它视为一个经济体,它在人口规模上排名第三,仅次于中国和印度,其中蕴藏的经济价值巨大。
当然,电竞发展至此并非一蹴而就,而是经历了漫长的过程。
在互联网尚未普及之前,单机电竞是最重要的形式,《反恐精英》和《魔兽争霸3》是当时的爆款游戏;从2008年开始,进入网游电竞的时代,玩家开始沉溺于《英雄联盟》《DotA》以及《炉石传说》,背后的电竞赛事体系也日趋成熟,产业链条相比以往有了更强的延展性;现在,伴随着智能手机的高渗透率,人们开始进入移动电竞时代,像《王者荣耀》和《穿越火线》这样的游戏变得流行,当设备的易得性和便携性变得比以往更强时,它自然能覆盖更多人群。
和其他体育赛事一样,笼络住更多粉丝后,才支撑起职业化体系的能力,电竞目前就处在这个阶段。59.3%的人非常认同它将成为一项新兴体育运动,表示认同的受访者也达到了18.3%。这是一个不小的进步,虽然《王者荣耀》的火爆让不少媒体开启了一轮挞伐,但总的来说,相比以往舆论的集体炮轰,更多人开始关注电竞的正面价值。


2012年,电竞甚至被提名为2020年奥运会比赛项目。这让更多人看到了这个领域的前景,嗅觉敏锐的大公司也行动起来。而并未涉足游戏开发及赛事运营的京东也通过另一种方式参与了进来,它在今年6月完成对两家电竞战队的收购,借此进军职业联赛。


当然,除了战略布局的考量,拉近与目标消费者的心理距离也是收购的重要原因。企鹅智酷的调查显示,30岁以下的用户是电竞领域的主力人群,其中21岁以下及26至30岁的用户规模占比分别为20%和26%,21至25岁年龄段的这一数值则高达44%。


从城市分级来看,二线城市的电竞用户群体比一线城市更为稳固。
首先,二线城市用户数的绝对值是一线城市的3倍多;其次,二线城市的渗透率达到了48%,比一线城市还高出了3个百分点。这意味着,与其他业态略有不同,身处电竞产业的公司需要更多关注二线及以下城市,那里将是未来竞争的关键。
与此同时,除了更强的竞技性,电竞也开始拥有更强的社交属性。高达65%的受访者表示,在观看电竞赛事时需要有人陪同。而在观看时长方面,电竞用户普遍倾向于较长时间的接触,其中21.5%的受访者每次会花两个小时以上的时间观看比赛,观看时长多于一小时的比例达到了54%。强沉浸感让平台拥有了更强的用户黏性,而这一点对于现在的互联网公司至关重要。
正是由于如此高的参与度,基于这种业态的新兴模式越来越多。一家名为“深圳电竞”的初创公司在8月完成了一轮2000万元的天使轮融资,虽然拥有800平方米的空间,但在它运营的“网咖”中看不到任何电脑设备。按照其CEO的描述,它提供的是一个全新的线下娱乐社交场所,虽然还无法判定这种模式未来是否会成为主流,但可以看到现阶段电竞产业的发展已经为某些全新模式的出现提供了土壤。


但眼下,直播与转播仍然是电竞赛事的核心价值,近4成受访者赞同这一观点。紧随其后的是电竞赛事解说、战队和明星这些容易提升知名度的元素,选择这些选项的受访者均超过了3成。相较之下,和电竞相关的服饰、装饰、玩具,以及有关电竞的综艺节目,均处于相对边缘的位置。但这并不意味它们不重要。相反,不少公司正在通过对这些领域的尝试,探索产业链的终点在哪个位置,譬如腾讯视频就制作了一档名为《集结吧!王者》的娱乐节目。
无论如何,电竞正在被更多人所接受,也开始侵入生活的各个领域,任何一个场景都有可能转化成为参与、观看乃至消费电竞的场景。换句话说,它正在逐渐成为“刚需”之一。

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发表于 2021-11-16 11:57 | 显示全部楼层
你如何理解电子竞技是体育这种说法?
这是《电子竞技》杂志2010年以来面试记者编辑岗位的一道简述题。
这道题就和这个讨论一样,没有什么标准答案。当然作为出题的人,我心目中有我自己的答案。
一,如何理解电子竞技是体育?
在几年前,我已经不太喜欢做电子竞技是不是体育这种理论之争,因为包括围棋是不是体育理论都有自己的看法。我觉得最重要的是,电子竞技在遵循竞技体育的某些规律,而我们应该按照这些规律做事就好了。我一直觉得现代体育的本质是眼球经济,以俱乐部和职业选手为根基,以赛事为核心,媒体为平台的一种社会活动。电子竞技的产生完全是市场的产物,是一种自我发展的过程,在这个发展过程中,他形成了和现代体育相似的运作方式:眼球经济。有人办赛事,有职业选手,有相关的媒体。这些都不是谁创造的,而是自我发展起来,虽然可能和传统体育有着细节上的不同,但本质是相同的。
对我个人来言,电子竞技是体育就是一种信仰。

二,电子竞技是体育最大的理论冲击
电子竞技是体育是我的一种信仰,但是这种信仰也无时无刻不遭遇着一个理论问题的冲击:“如何解决一个项目打一百年的问题。”
我觉得这个问题就是电子竞技理论,不是现实的根本问题,只不过是一种理论抽象。
项目的不长久(CS。war3.dota。sc这四款游戏都差不多火爆5年左右,10年左右结束寿命),带来很大的问题。1,职业选手层面的不稳定。足球选手可以从小培养,一个人愿意,可以一辈子和足球有关。但是电子竞技不是,一个项目最多5年,等一个小孩子还做着职业选手的梦,这个游戏寿命就结束了。作为体育最根本的层面的职业选手都不能稳定,如何发展?2,但最重要的是,因为项目的不稳定,电子竞技没有传承和积累,一直在循环发展。每一个项目的绝大多数人才和观众在这个项目变动后都流失了(尤其观众,当年SC和CS爱好者和用户有多少会继承到LOL?),到了另一个项目又会出现新的人才和观众,所以仔细思考,其实电子竞技十多年来根本没有积累,他总是在循环中不断前进,是否真的发展了我并不知道。

三,电子竞技是体育最大的现实冲击
2010年之后,电子竞技进入了一个全新的时代。
我个人把他叫做厂商时代,如何简单的描述这个时代?是因为主流游戏的网络游戏化,以前的电子竞技项目突然出现了爹和妈,也就是v设、riot和暴雪,以及他们在中国的代理商,他们按照自己的思路改造电子竞技,电子竞技从一个类似于体育的项目沦为了厂商的市场活动。
这些爹和妈强烈的冲击着电子竞技是体育概念。
首先因为他们天生的控制欲和控制能力,以及经济能力,他们开始按照自己的思路去实现他们的“电竞梦”,电子竞技到是什么已经对他们来言毫无意义,因为是什么他们说了算。所以电子竞技再也不是一个第三方可以介入和插手的项目,而从本质上成为了厂商的活动。
其次,由于厂商的介入,电子竞技本身的发展实际上遇到了瓶颈。虽然厂商有资源推广电子竞技的概念,但实际上这个市场变得更小,因为不存在体育一样非盈利的第三方,所以市场的资源渐渐的都集中在不在乎资源的厂商手里。媒体也沦为了厂商的附庸。所以可以预见到的是,当这个游戏开始走下坡路的时候,也许他和他生态会崩塌的非常快。因为现在的繁荣都是建立在厂商金钱的支持上,而非像其他体育项目全社会努力地结果。
从目前的情况看,电子竞技除了还存在着俱乐部和职业选手这个厂商还不能完全掌控的势力,电子竞技到底是体育还是厂商的市场活动似乎已经很模糊了。
发表于 2021-11-16 11:58 | 显示全部楼层
蟹妖。

“科学入手第一层功夫便是正名。凡此等处皆当谨别牢记方有进境可图并非烦赘。所恨中国文字经词章家,谴用败坏,多含混闪烁之词,此乃学问发达之大阻力。”——严复
体育这个词本身是一个舶来品,而这种早期或音译、或套用的词汇,产生的最大问题就是有其时之狭隘,之偏见。拿着含混不清的“体育”一词捉刀上马品头论足而不较语境不论是非,无疑是一种“白马非马”的辩论手段——“白马是马,黑马也是马,那岂不就是白就是黑?”

早期的“体育”起源源于日文(更早些的康有为所译之“体教”后已几无人用),约20世纪最初由留学生从日本取“身体教育”之义译回。
在译时的Physical education(1760年出现于法国的对现代体育的定义),本身即狭义上的体育。
所以,“体育”最早即指教育的一个组成部分或专门领域 ,其本质为教育的组成部分,绝非一独立事物。
而Sports(19世纪末才逐渐开始被世界各国所接受的“运动”),译作“运动”,或“体育运动”。成为了“体育”的下级含义。却又往往被用在Game应该出现的位置(例如奥林匹克运动会)。
对于涵盖更广的、代表西方普遍对涵盖竞技和其他竞赛的总称词汇——“Games”,却常常被译为“游戏”,和前两者显得毫无关联。但是管理这些games的,又偏偏是Sports Federation(例如非奥项目管理)。

在这种错位译法的前提下,“体育”才成了现在这种多义化的结果。
在上世纪80年代有过长达十年之久的关于体育概念等问题的讨论。讨论的结果和我朝历次软课题的讨论结果一样——没有彻底解决任何问题,反而越来越混沌。
例如:“体育”一词变作了上位概念,“体育教育”、“竞技体育”、“身体锻炼”成为了下位概念。同时还有了狭义体育、广义体育的说法。并在Match下,与games相对的产生了各种中国式堆砌术语的“体育”:“智力运动会”、“娱乐体育”、“麻将运动”。

所以,这个问题上,要看电子竞技是算作狭义上的Physical education,略好一些的Sports,还是广义上的Games。非把锻炼身体、增强体质才算作体育,当然也不能说错,但是那是对于Physical education而言,不分辨语境就下定义,和耍流氓没区别。

谈一下个人观点:
广义的体育只需要分辨是否有三个功能之一:1、健身; 2、教育;3、娱乐。
只要具备其一就可以被算作广义体育。
从何超的身份出发,跳水这种不具备健身性(单纯的跳水本身是不具备任何健身意义的)、教育性,只具备娱乐(他人)性的活动,和电子竞技这种不具备健身性、教育性,只具备娱乐性的活动,其实毫无二致。
由于人类的Game起源有6种:
生存、军事、教育、祭祀、娱乐和养生。
舞蹈——体操、跳水这种表演娱乐演变来的”体育“是一脉相承;
棋牌——电子竞技的本质,都是简化、抽象现实事物,成为一种简易规则、独立个体的娱乐方式。
而且,较之棋牌对身体素质的要求低到普通线以下,电子竞技对身体素质的要求反而更高得多,也比棋牌更接近sports,而非单纯的games。毕竟狭义一些的体育运动则和广义“大体育”概念差太远。单纯的从竞技角度或健身角度评判其是否具备“体育性“,不客观,也缺乏说服力。

高考、数学竞赛之类,只具备match属性,不具备games的属性,所以连广义的”体育“都不能算。

另:
现阶段的电子竞技较传统的games而言,主要是规则缺乏客观性和持续性,大量的调整和最终的竞赛规则需要竞赛者们与游戏盈利者割离开自行筛选,这其实也是对电竞运动成为公允的竞赛的一种阻碍。
发表于 2021-11-16 12:01 | 显示全部楼层
谢邀

来晚了.
算体育.

但是是非奥项目.
如果要和奥运项目里最接近的一个来做比较
我觉得是射击类.

体操,跳水,举重那些运动员6-7岁就开始训练,
文化知识接受的少
说话没遮拦,可以理解.
不要太在意了.

在所有非国家专项拨款扶持的竞技体育项目里
电子竞技是给国家带来最大税收,
给国家带来最多就业岗位,
并且在青少年里最收欢迎的一个项目了.
别的不说,因为有了电子竞技
至少每天让1200万人能安心在网络上游戏而不在社会上闲逛
这个是跳水,举重,体操这些项目可以做到的么?

数据:
DNF 200万
CF 300万
LOL 300万
DOTA 150万
DOTA2 30万
CS + CS online 20万

还不算在大学宿舍里的实况,NBA,FIFA 星际 魔兽.

因此,应该要正式电子竞技给这个国家带来的贡献.
而不是再去抹黑了.
发表于 2021-11-16 12:10 | 显示全部楼层
我记得小时候每年假期都要写保证书,里面重要的一条就是不准去三厅一室,这一室指的就是台球室,在丁俊晖没拿冠军之前,CCTV还不播斯诺克的年代,也没人会真的把打台球当作一项体育运动来看待。

同样,原来的羽毛球就是吃饱了饭楼底下俩人拿着拍把球打回来打回去的消食活动,从林丹出成绩以后全国冒出多少羽毛球馆,现在好多商场都能看到卖YY拍子的店了。

@负二 说的对,现在还真没人会把打游戏当作一项体育运动来看待,原来台球和羽毛球不也一样嘛。
等过几年我们能在CCTV里看到某某选手获得WCG冠军
某某俱乐部拿到DOTA2的大满贯
某某比赛颁奖礼升起了五星红旗奏起了国歌
大家就把游戏当体育运动了。

等到那个时候,动画片也不只是给小孩子看的了,模型也不是小孩子的玩具了。
发表于 2021-11-16 12:11 | 显示全部楼层
体育产业生态圈http://www.ecosports.cn




本期的《体育101》,我们讨论的话题是——电竞,究竟算体育吗?
对于一家近4年写了上百篇电竞文章的体育商业媒体来说,这个问题原本已经无需再讨论,我们此前观点已经展示的够多了。但在一场iG在S8的夺冠战役之后,在一片年轻人的刷屏之中,除了询问iG、S8、LOL是什么的人之外,质疑电竞的声音也再度出现。
在生态圈这篇10万+稿件《iG终登顶!背后是王思聪7年缔造的电竞帝国》的留言区,有至少5条留言提出质疑——“电竞能算体育?”并共获得了300多次点赞,在这背后,依然有大量的质疑声音存在着。
今天,话筒交给你,圈哥的《体育101》文章评论区,等你来发言。

主持人/ 圈哥
11月3日,如果你在6点多的时候徘徊在中国任意一所大学的校园里,大概都能听到一阵欢呼声——而你一脸疑惑地打开赛程表,却发现并没有足球比赛在进行。
而当你打开微博,打开朋友圈,又会发现,这里被一个单词刷屏了——“iG牛逼,永不加班!”




关上手机,你是不是在这样一个瞬间,突然觉得有一些老?
是的,这样一场比赛,全球有2.05亿人观看了直播,而其中绝大多数都在中国。就是在不知不觉之间,电竞已然蔚然成风,成为了年轻人中自下而上兴起的一种生活方式——如果你依然不愿意接受这是一种体育的话。
那么,究竟电竞体育吗?首先来看下《iG终登顶!背后是王思聪7年缔造的电竞帝国》中的留言是怎么说的。
生态圈文章留言

@留言1:个人感觉不应该把电子竞技归到体育类
@留言2:天天坐在电脑桌前把颈椎干废 把眼睛干废 你告诉我这是体育竞技? 不反对电竞发展 但也别神话了 回归常态别浮躁
@留言3:你告诉我哪项体育竞技没有伤病?一定要四肢或者肌肉伤病才算伤病?




@留言4:懂不懂什么叫做职业?你告诉我哪个职业运动员没有伤病?职业选手的训练和你平时玩是不一样的,光是那个强度你一天都熬不住,体育爱好者和职业运动员做同一种运动,能一样?同理电竞也一样,另外,科技发展,这种电子竞技是趋势。
说完了,最后推荐大家看《安德的游戏》,电影出了一部,小说好像三部曲,有些电子竞技以后发展的前瞻,谁也别急着否定,科技发展到后面,谁知道会怎么样?
@留言5:体育强身健体,锻炼肌肉,锻炼肺活量,耐力,敏捷度。游戏就是游戏,别往体育扯,游戏打好了能锻炼什么?如果游戏因为有竞技性就算体育,那高考,中国好声音也算。
@留言6:我是练体育的,当初接触电竞也觉得是游戏,突然有一天在电视上看见李晓峰身披国旗,国家将电子竞技列为第99项体育运动,才知道,任何竞技都是有魅力的。不用在意表现形式,就和篮球的一场比赛一样,配合,对抗,不确定性一应俱全,怎么就不能算是一场赛事呢。
@留言7:
    PwC2018体育产业报告将电竞称为“serious business”;“传统体育可以从电子竞技中借鉴什么?”:粉丝参与度高、互动性强,更有创意的比赛形式能产生更刺激的内容,并能触及全球用户;“什么阻挡了传统资本进入电子竞技?”:缺少对商业模式、受众和文化的了解,电竞的发展体系仍然不成熟。

财经媒体的声音
@吴晓波频道(巴九灵)
那些曾经阻碍着六神磊磊们阅读金庸小说的老师们、权威们,年轻时是否也曾偷偷摸摸地学唱过邓丽君的“靡靡之音”?现在长大成人的卢老师,会如何看待年轻的孩子们狂热于《英雄联盟》的电竞选手呢?




这就像是历史交错的环:每一代人,都有每一代人的偶像,而这些“偶像”以及偶像所带来的梦想,又往往并不为上一代人所理解或容忍,因为他们身上总是带着一些与上一辈人熟悉、甚至是由他们开创、引领、构建的主流文化体系所格格不入的特质。
但之于下一代的年轻人而言,这却是一个完全属于他们的新世界了。在我们还被全世界否决的时候,我们总是有一种孩子气地执着,期待通过自己的努力,将这份属于他们的东西展现给世界,证明自己自己所爱是值得被爱的。
偶像更多担任的,是一个群体共同记忆的承载和召唤符号,所以有趣的是,当我们回忆起过往,常常会感叹“我年轻时的偶像多好”,而忘记了,最好的其实是那时年轻的我们。
这些IG少年有多么伟大吗?小巴倒并不这么以为。虽然他们很辛苦,每天为了打比赛都在不停练习,但这也是他们的工作,就像小巴也基本保持着每天12小时以上的工作时间。
在小巴看来,他们的意义正在于“普通”。这个时代和以前已经不一样了,这是一个“造星”或者说“个人价值可以得到最大实现”的时代,这也是00后一代所认可的人生观:只要你足够努力、足够拼搏,你可以自由选择你想做的工作、过你想要为之奋斗的生活,即便多么为世人所无法理解。
偶像,就是给人做梦的勇气,和为了这个梦而不懈努力的动力。金庸先生曾给了无数少年一个“侠之大者,为国为民”的江湖梦。
而这些iG少年,不也通过自己的努力,为国争光,也证明了自己生命并不是荒废在电脑前的玩乐,而是可以在国际舞台上为国争光的壮举?




有人评论IG获奖的意义:为什么你会听到年轻人的欢呼?因为这是他们不被理解的少年与现在,在此刻得到了正名。
在这一周的开始,金庸先生去世了,一个时代落幕了,但在这一周的结尾,另一个时代似乎悄然开启。
这是一代人,与一代人梦想的交叠。
@多家财经媒体
多家财经媒体都发布了有关电竞产业前景的报告,而如果你对这类内容感兴趣,也可以关注生态圈旗下电竞行业媒体ECO电竞派(ID:ECO-esports)的更多报道。
↓S8的收视率情况




此前调研中,
生态圈收到的体育圈大咖声音
@体育圈大咖1:
我自己从来不玩儿游戏,我会玩玩国际象棋、围棋或是德州扑克。我的观点是游戏不属于体育,有很多利益集团把电竞硬生生的搬到了体育的范畴里,境外是游戏公司、博彩公司,境内也有利益集团的驱动。
我的孩子玩游戏就上瘾,我非常痛恨这一点。但我也没有完全限制死,周末还是会允许他玩一玩。毕竟,他身边的同学谈论的话题都是这个。但是我觉得这事很危险——他们从来不谈论足球篮球或者任何体育的东西。
对于电竞,我肯定是持反对意见的,因为游戏这个事情呢,是一种现代的一种休闲方式,但当人类越来越进入虚拟世界里,现实世界就越来越淡漠。在我看来,这对于人类文明的这个发展是件坏事。




@体育圈大咖2:
什么是体育?野蛮肌体强健精神,两者缺一不可。电竞入体,甚至入教,是利益驱使的结果,根本不是什么行业发展使然,不信?谁推动的,让她(他)自己的孩子先去练。
电竞本来就是电游,需要严格监管,不仅毁身体,而且毁思想。拿火爆的《王者荣耀》来说,里面的人物情节胡编乱造,关公战秦琼,完全无视历史事实,而且竞技成功的法则就是比装备比大腿粗细,这不仅比穿越剧还毁三观,而且丛林法则对孩子的影响谁来负责?在我看来,电竞对价值观的营销较文学作品不知大多少倍。
如果将来自己的孩子想从事电竞工作,我绝不会支持。




@体育圈大咖3:
在我看来电竞属于体育,考验精细操作和战略思维,与围棋类似但在操作上远比围棋复杂。
电竞往高端走是体育,在入门程度的话应该被称作游戏,“玩”电竞这个概念如果是在入门阶段停滞不前,还一直沉迷,那说明孩子在文化课、艺术修养和足、篮等其他体育项目的发展有某种短板,会尽量让孩子发展多元化,杜绝让其成瘾的土壤。如果真的成瘾,那么就要仔细分析成瘾的原因,并讨论一些解决办法,相信通过合理的心理辅导和社交实践等等,会解决这一问题。
如果真是孩子自己选择做电竞,那我会理解支持。因为电竞也是一个体育项目,不过有前提就是拥有完善的人格、充沛的体能和健康向上的生活态度,其实做什么职业只是人生诸多选择的一种,而人格、体能和生活态度是做任何事情的基础。总的说来,只要这个是他认真考虑之后选择的道路,我一定会支持。




@N位体育圈大咖
此外还有众多反对声音,有些颇为强硬,咱们暂时先不放在文章中了,欢迎大家在评论中留言继续讨论。
生态圈电竞负责人的声音
@Alvis雷
在iG问鼎世界冠军后,电竞的关注度正在突破圈层加速提高,拥抱它已经不再是一个选项,而是答案。
电竞曾经是不自信的,这不自信也是有源头的。这一辈以及老一辈的电竞人,哪个没有一段痛苦的“家庭抗争史”?哪个没有经历过“电竞能不能养活自己”的思维挣扎?哪个没有在亲戚朋友面前不敢提起自己的工作情况?又有哪个没有在“至暗时刻”想过“自己要不要回家转行”?




但如今的中国电竞,尤其是像《英雄联盟》、《王者荣耀》这样有厂商明确引导发展的项目,早已经今非昔比了。说近的,亚运会期间,哪一个项目和运动员是屡屡刷屏的热度第一?说远的,从去年S7鸟巢决赛到今年的季中赛RNG夺冠再到S8的出圈刷屏,年轻人间讨论的话题又是什么?
所以,电竞,还有必要不自信吗?
在传统体育关注度下降及用户老龄化的背景下,从这次亚运就可以清晰看出,到底谁的热度更高?不管加不加入传统体育赛事,电竞依然有一套让自己活的很好的途径,但亚运会在年轻人中间的影响力却不禁让人担忧。




理清楚需求关系后会发现,现在最大的问题是:部分传统体育人坚持己见,而大多数电竞人都太不自信,才导致了亚运会出征风波一事,看起来像是电竞去求助传统体育。
更有意思的是,在传统体育圈能否清楚这层关系的人其实泾渭分明——看清的人早已把电竞分部组起来、投身于时代的大潮中了;而没看清的人还在到处开新闻发布会划清界限,或是反复讨论其中的意识形态区别。
以车为例,过去是人从东到西用脚走,慢慢的出现了车来代步,从身体力行发展到了科技助力,这是一种进步,而人类的体育不只有跑步,目前也有赛车这样的体育运动,传统体育与电竞都会存在,作为新兴事物的电竞,可能代表了未来。
当然了,最后时间都会告诉他们答案,只是不知道,到时候他们还有没有再修改作答的余地了。
另外,我们也必须要承认,就现阶段情况来看,社会上对电竞的偏见还是存在不少的。电竞也存在一些问题,例如不像体育拥有着完整产业生态,人才有着完整的职业规划路线,未来还很遥远,目前来看,我们要做的是借助体育以往的成功和亮点,来寻找一条适合电竞的道路。一味让步并不是纠偏的最好方式,对中国电竞产业自信才是最重要的基石。





企鹅智酷《2017中国电竞发展报告》节选
最后讲一个小故事,艾美奖颁奖现场,《英雄联盟》S7的AR远古巨龙荣获最佳直播画面设计,首次获得艾美奖。在领奖嘉宾Riot Games拳头游戏全球赛事制作负责人Ariel Horn发表的获奖感言中,有这样一段令人印象深刻:
不管你是否喜欢棒球、篮球等传统体育运动,或是电子竞技,我们都是为了同样的原因聚集于此,我们都喜欢这项运动跌宕起伏的剧情,我们都热爱绝地大翻盘,我们都曾对最后一秒的奋力一击留恋不止,对于电竞来说就是丝血翻盘、基地互推或是极限抢龙,它和传统体育的激情与热血都是一致的。

未来会有更多孩子从电子竞技上第一次接触体育,所以最终我们都是为了体育的未来而努力,尽管此刻站在台上的是《英雄联盟》,但实际上它属于是所有体育人的福音,我很自豪能够代表电竞,成为体育行业未来的领旗手。
其实在体育精神的角度看来,电竞和传统体育本无差别,而从新文创的角度来说,腾讯集团副总裁程武认为电竞是传统体育在科技发达之下的新载体。随着时代的列车奔驰向前,在电竞入亚运这一里程碑的事件过后,电竞产业终将融入体育产业走向未来。
虽然有如此的热度,但现在电竞行业仍然在摸黑过河,正因为有着无穷的未知,也对年轻人有着无与伦比的吸引力,而我们现在在做的就是思考未来创造历史。
《傲慢与偏见》的故事发展与结局,是从了解到相爱,而传统体育与电竞的故事,接纳融合,或许也本该如此。
(更多此前的生态圈电竞态度,可以点击文末的“延伸阅读”,也欢迎关注ECO电竞派,持续关注我们的电竞声音)
生态圈创始人此前论坛发言
@CEO骆达在2018年ChinaJoy论坛的发言:
在世界杯周期里,我们联合尼尔森体育发布了《2018世界足球报告》的中文版,里面尼尔森史无前例地用“Revolution(革命)” 一词来形容电竞的重要性,并占据了宝贵的两页篇幅。
一页纸是目前足球行业发展的五大趋势,其中之一便是电竞,提到电竞正在和足球抢占人们的闲暇时间;另一页纸是则重点说明了足球游戏和足球电竞的发展现状,以及他们反哺运动本身的价值。




总结来看,传统体育界提出了这三个观点:
第一,从争夺球迷的注意力和时间两个角度来看,电竞的崛起已经成为了足球运动发展的最大竞争对手;第二,与此同时出现的足球游戏和足球电竞赛事,又确实丰富了新生代接触体育内容的机会;最后,为了迎合更多元化的市场,职业体育力量们早已开始纷纷拥抱电竞,纵观世界,里昂、曼城、巴黎圣日耳曼等欧洲足球豪门无不成立了电竞分部,而商业化联盟北美,更是已经举办出了电竞NBA等赛事,敢为天下先。




对于体育媒体来说,正确报道电竞的第一个命题,就是“不要纠结电竞是不是体育”。相比于这个没有意义的命题,更重要的任务是,找到这两个主体可以双向学习的路径。
电子竞技能向传统体育学什么?职业化、联赛制、赛会制、运动员经纪、体育赞助及激活,都是传统体育历史积淀中的瑰宝;那么传统体育要向电竞学什么?如何像《王者荣耀》那样大众化?如何变得更好玩、更吸引年轻人?如何吸引更多的基础受众拱卫自己的大众化娱乐体系等等。
我们看到的顶级电竞俱乐部都已经高度职业化,它的运作模式、运动员和赞助体系,甚至是媒体接待等细节,都已经和职业体育没什么两样;再以KPL联赛为例,它的成熟的运作模式,赛制,包括很多职业联赛都没有的“工资帽”都体系完备。




所以,正确报道电竞的第二个命题,恰恰是“记住电子竞技是体育”。从生态圈的报道电竞理念来看,我们一直将电子竞技严谨地视为一个独立运转的行业,虽然与体育有很多不同点,但其中的赛事竞争、运动员与俱乐部、场馆的运作,都是隐隐相通的事物。
关于电竞是不是未来体育的形式我们不能确定,但作为一个专业严肃的体育媒体,我们有义务跟随并关注它的一举一动。
最后,我们还要学会找规律。在传统体育中,掌握核心权力、推动产业发展的是各种以A结尾的行业协会,而电子竞技更多是以IP持有者游戏厂商来主导。当然,政府对待电竞的态度也在逐渐转变,除了厂商以外,政府也是需要密切关注的对象。




作为一家垂直于体育领域的专业媒体,生态圈对于电竞领域的报道,一直秉持着尊敬、探索和试图总结规律的三种认知。尊重是因为,尽管电竞和体育有着太多纷扰和千丝万缕的联系,但不同的主体终究有其自己的发展规律,我们需要尊重,并进一步对它进行探索,而不是胡乱地逻辑套用
而对于在职业化和商业化角度更发达的传统体育中,我们衷心地希望能够对电子竞技产生更多的联系,优势互补共谋发展,也让未来的年轻人可以做到健康与乐趣兼顾。
最后,体育产业生态圈的各项业务也在不断与电竞行业产生交集,我们希望与电竞行业的各位探索者一起探讨和学习,最终让电子竞技能够更快地进入理想状态。
@主编郭阳在2017年中国金球奖论坛的发言:
电竞早就得到了体育组织的认可。2004年国家体育总局承认电竞为第99个正式体育项目,2008年,国家体育总局整合合并我国现有的体育项目,并将电子竞技重新定义为我国的第78号体育运动项目。
然而,在我们一开始报道电竞的时候,仍然经常会收到回复:这也算体育吗?如果这也算的话,斗地主和麻将也算体育喽?(编者注:可以明确回应下,二打一和竞技麻将,还真算体育。)
的确,虽然得到了国家的认可,但体育媒体一度对于电竞的重视程度有限,2005年,李晓峰(SKY)成为中国第一个电竞世界冠军,身披五星红旗站在最高领奖台上。然而,当时俱乐部的老板还要带着李晓峰,一家一家媒体去登门拜访,主动希望媒体能够宣传电竞选手和电竞运动。




主持人张斌,腾讯互动娱乐X2游戏产品部总经理 丁义,体坛周报执行主编 吴翰,腾讯体育采编中心副总监 贾文秀,体育产业生态圈主编 郭阳

狂风起于青萍之末,这样的局面很快得到了改善,随着如今电竞运动渗透到人民生活的方方面面,读者对于报道电竞的质疑声也越来越少,直至如今,电竞在今日的中国金球奖也有了一席之地,足以说明社会舆论对于电竞认识的转变。
而在生态圈诞生的2015年,电竞行业已经呈现出喷发的势头。因此,作为一家专注于体育市场中各个环节上的交易来进行报道,我们关注商业本质,关注行业的上下游,关注其间公司的收入结构,因此,具备很强的商业价值的电竞项目,各个环节在商业媒体看来都有很强的报道价值,这也是为什么我们从成立伊始,就一直在关注电竞项目的原因。
在我看来,体育对于电竞的意义,其实主要在于“正名”。从当年SKY被大奖拒之门外,再到如今电竞得到体育大奖的重视,这体现了电竞社会形象正在一点一点好转。如今,越来越多的人开始正视电竞这个行业,而非简单的把电竞与打游戏与玩物丧志划等号。




而对于传统体育而言,拥抱电竞更是有着极强的现实意义。
美国商业媒体SBJ去年的一项报道显示,在美国,多项运动观众的平均年龄都在增长,例如奥运会的观看人群平均年龄,从2000年的45岁增长到了2016年的53岁,其他很多项目也呈现出了这样的趋势,让体育人感到忧心忡忡。




那么,年轻人都干什么去了呢?娱乐与电竞。看看我们电竞项目的平均年龄统计,相信大家也会认同这样的观点。因此我们跟一些欧美专家讨论的时候,他们会表示,对电竞的过分强调会导致体育失去他们的用户。这与罗振宇去年年终演讲的“国民总时间”论调不谋而合。
在今年9月参加的新加坡All that Matters论坛上,我却听到了一个有趣的说法:中国目前正在消费升级,因此其实电竞跟体育并非完全的竞争关系,而可以一起把蛋糕做的更大。
在我看来,体育+电竞或者说FSL目前所做的事情,其实就是在顺着消费升级这条道路,做大体育、电竞的蛋糕。
大家应该都有体会,现在年轻人对于电竞接受的很快,而体育则相对有一些门槛。在这种情况下,金球奖加入电竞相关项目,对于吸引年轻人关注很有帮助,这正是传统体育需要拥抱电竞的一个原因。
大大小小的论坛大家都在谈盈利难的问题。而与此同时,电竞背后的游戏产业却赚的盆满钵满。在体育消费远远没有养成的今天,电竞以及游戏的消费却以及成熟。例如,“免费下载+收费增值服务”这种游戏营收形式,或许对于传统体育而言也有着借鉴意义。如果未来中国传统体育产业能够通过FSL电竞体系和游戏产业连接起来,我们相信,新的赢利点也会出现。
因此,体育+电竞这样一个方向,潜力很大,前景很广阔,也值得电竞与体育人持续挖掘,创造新的合作模式与形式,推动体育电竞的持续发展。而这,也是生态圈这样的商业媒体愿意看到的行业趋势所在。

期待你的声音
今天的话题就讨论到这里了,相信今天这个话题,你一定也有很多想要分享的观点。
那么,期待听到关于这个话题你的声音。
最后也安利一个专注电竞的行业媒体——ECO电竞派
如果你相信属于电竞的黄金十年已至,那么请扫码关注这个媒体,生态圈与你一同见证电竞大时代!
体育产业生态圈http://www.ecosports.cn原创稿件,欢迎转发,未经授权严禁转载,寻求转载请添加圈妹微信(ID:quanmei20)

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发表于 2021-11-16 12:12 | 显示全部楼层
算,只是目前还不成熟。

更快,更高,更强的理念体现的还不是很充分。
发表于 2021-11-16 12:16 | 显示全部楼层
请回答这个问题的时候,不要再用一些“我觉得”“个人认为”这种词来给“电竞算不算体育”下定义了,电子竞技在官方语境中已经是一个“体育大项”,是被奥委会所承认的体育运动大项,这个时候再来讨论一个已有结论的事情,还要“我觉得”?打个比方,说这种话的人就好像在说“我觉得反家暴不属于法律范围”,罔顾反家暴法已经立法的事实。

还有一堆说什么游戏没有健身功效的,锻炼大脑不算健身是吧?

游戏能锻炼玩家的大脑

以游戏作为研究题材发现玩游戏的人比不玩游戏的人的认知能力要高,这是神经学方面的优点。

每周游戏时间在20小时以上的玩家与非游戏玩家一起做智力题,非游戏玩家的成绩并没有游戏玩家的高。游戏玩家能解开智力题的原因是他们善用复杂线索的战略,而更多非游戏玩家只会利用单一的线索。其实大家也能发现,很多的游戏主播都非常喜欢做智力题。”

“通过磁共振成像观察游戏玩家大脑发现,关于学习与记忆形成的前头叶和海马以及关于陈述性记忆与空间学习的后带状皮质都非常的活跃。

擅长智力题的人并不只是游戏玩家,任何人都可以通过一系列的训练来使大脑灵活。同样,只要玩游戏,你也会拥用游戏玩家一样的思考方式,使大脑的一个特定区域得到锻炼。”

玩FPS游戏还能锻炼视力

【通常人们都认为,孩子玩游戏太多会对视力不利,尤其会导致近视。但这项研究表明,像《CS》、《使命召唤》、《Left 4 Dead》这样的FPS游戏是锻炼人眼对比敏感度的绝佳方式。

对比敏感度是衡量视力的一种常用测试标准,主要考察人眼发现细微灰度变化的能力,对于夜间驾驶、阅读等活动非常关键,正常情况下会随着年龄增大而逐渐减退。

主持该项研究的罗切斯特大学教授Daphne Bavelier表示,通常情况下,对比敏感度无法通过训练来提升,必须用佩戴眼镜或激光手术的方式来矫正。但测试发现,玩家在FPS游戏中闪转腾挪,寻找目标并瞄准射击的过程,正是对该能力的绝佳训练。这种训练虽然不能真正提高人眼的成像功能,但却能让大脑更有效的利用视网膜成像信号分辨物体。

为证实这种观点,Daphne Bavelier和他的三位同事进行了两项试验。首先,对两组发烧游戏玩家分别进行对比敏感度测试,其中一组是死忠FPS玩家,另一组虽然也热衷游戏,但并不爱玩快节奏的射击游戏。测试结果表明,FPS玩家在对比敏感度测试中的成绩高50%。

当然,这一结果会导致一个先有蛋还是先有鸡的问题:究竟是玩FPS让他们视力更好,还是因为本来就眼神好才让他们爱上了射击游戏?

因此,要进行第二项试验,请两组非FPS游戏玩家各进行50个小时的游戏训练,第一组玩《使命召唤》,第二组则去玩一款同样画面华丽的非动作游戏。结果,第一组玩家在训练后的对比敏感度提高了43%,而第二组玩家则完全没有提升。

更重要的是,研究证实这种效果并非短期性的。Daphne Bavelier称:“通过FPS游戏训练得到的对比敏感度提升可持续几个月,甚至几年,显示出明显的长期效果。”】

所以啊,说什么游戏不锻炼人的,还是要学习一个,提高一下自己的知识水平。

另外,任何传统体育都有商业因素,不要把这个东西想成只有游戏厂家一家有的,有兴趣自己了解一下奥运会各项运动规定的运动器材都是什么品牌的,再来讨论传统体育是不是没有商业因素,我就说一点,世界杯的比赛用球,从1963年开始就一直是由阿迪达斯提供的。
发表于 2021-11-16 12:19 | 显示全部楼层
记得小时候小伙伴一起踢球,小胖的姥姥过来抓他回去,小胖就会说,我们比赛呢,这是体育运动!
他姥姥就揪着他胖脸蛋说,什么体育运动,你是运动员么!?回去写作业去!
那时候我幼小的心灵就很质疑长者们的逻辑方式,不运动永远成不了运动员,而成不了运动员就不能运动,这是死循环啊~
后来我理解了,因为老一辈的认识中,踢球这个事儿主属性是玩儿,副属性才是锻炼身体。而锻炼身体的主要形式在他们的意识里应该是长跑、跳绳、拉练(一种徒步走很远的集体活动)、学雷锋做好事、帮农帮工等。我说的这些有一部分现代人还能接受,有的看到都会觉的好笑,但这就是时代的变迁导致的客观现实。
其实电竞在今天也是这么个情况,每个人看问题的角度不同,而已。
换言之,就算国家体育总局,甚至奥组委都把电竞定义为体育项目,我认为它不是,我认为它的主属性在我的环境内就是玩儿,那么就用小胖姥姥的逻辑来对待它也无可厚非,时代的发展把上一代玩儿的项目推向了竞技舞台,并不妨碍我在自己的范围内把他定义成玩儿。
同样,就算身边的师长都把电竞定义为玩,而我把它当作竞技项目,就算训练时间受到压制,它在我心中仍然是竞技项目,这就跟任何由代沟产生的矛盾一样,是要自己解决自己面对的,而不是去争论一个词语应该如何定义。
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最后还想再补充一句,玩有什么不好?
发表于 2021-11-16 12:26 | 显示全部楼层
其实我在想,要是电竞真正体育赛事话了,并可能进入奥运会等国际大型赛事。。。。那么它的最核心规则(即 版本的变更)又应该是谁来决定?拳头。。还是奥委会?
懒得打字嘛,点击右侧快捷回复 【右侧内容,后台自定义】
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