如何评价《半衰期：Alyx》没有获得 TGA 2020 的年度最佳游戏提名？

fwalker · 发表于 2021-7-21 16:23

NoiseFloor · 发表于 2021-7-21 16:24

玩家：为什么TGA2020年度游戏提名没有半条命？
评委：因为他销量不够高
玩家：那为什么每代销量都破千万的刺客信条没有提名，卖到今天销量才500W的对马岛之鬼提名了？
评委：因为刺客信条不够创新
玩家：那为什么和前作相比没有明显进步的动森提名了？
评委：因为它非常热门
玩家：那为什么热门到登顶了全球手游排行榜的原神没有提名？
评委：因为它质量不够高
玩家：那为什么质量极高，玩家和媒体评分均爆炸，几乎改变了VR游戏格局的半条命没有提名？
评委：因为它销量不够高
......
说真的，如果这次TGA真的提名原神和美末2那我反而不奇怪了，毕竟流量为王嘛，然而这个提名名单让我根本看不懂它到底是以什么为标准的，我能想到的这么提名的唯一理由就是打算内定某个游戏，所以把最有竞争力的几个对手提前排除掉

ChuanXin · 发表于 2021-7-21 16:27

不是诺奖得主因诺奖而伟大，而是诺奖因伟大的诺奖得主而权威。
不是游戏因TGA而最佳，而是TGA因最佳的游戏而权威。
奖项最需要的是公信力。招牌需要常年累月地维护，而毁掉它却只需要几次甚至一次失误。
作为一款划时代的VR游戏，《半衰期：Alyx》可以不是TGA年度最佳游戏，但连个提名都没有，GOTY的金字招牌，好像也不怎么闪了。

七彩极 · 发表于 2021-7-21 16:31

如何评价游戏《最后生还者2》？好嘛，亏我上半年还玩了把Alyx的梗，没想到啊没想到，它直接不给提名了

另外我不认为奇迹2能得奖，因为争议实在太大了，前年大表哥2那点“堆料”“好看不好玩”的争议都让它输给了战神，我不信今年奇迹2这么爆炸的问题还能铁着头保送？
所以最后结果可能是给对马岛，反正这游戏大家都不怎么讨厌，反正索尼还是最后赢家，计划通
（育碧：你妈的，为什么18年奥德赛都能进提名，今年英灵殿不能进？）

johnsoncodehk · 发表于 2021-7-21 16:38

皆大欢喜
割割……
有人说我是pc党屁股是歪的？上来就人身攻击？就事论事是每个受过教育公民的基本素养好吧？
还我黑主机？我那句话黑主机了？这几个游戏，包括奇迹二，我也一个没黑吧？
真是谢谢你关心了，主机掌机我都有，虽然可能不到知乎平均水平，但是屁股怕是比你正得多。不知道你是什么成分。但是保守估计我玩的游戏不比你少谢谢。
另外这个问题是为什么alyx没有提名，注意，是没有提名。没有得年度和没有提名是完全不一样的，任何一个玩过alyx的人都不会觉得它不配提名。就像当年大镖客惜败战神没人觉得大跌眼镜，但是你试试大镖客不提名？tga组委会怕是祖坟都被掀了。
说小众的，也省省吧，当年蔚蓝也是提名了的，蔚蓝作为一个像素风平台跳跃游戏不比alyx小众？我寻思alyx女主角黑人血统也是根正苗红的，难道因为不是女同？
割割……
以前荒野之息获奖的时候有人说，野吹并不需要tga来证明自己，但tga需要给它颁奖来证明自己的公信力。今年到alyx了，我认为也是这样，最佳游戏没有提名，只能证明tga野鸡，没有公信力，是bullshit。
年度游戏里面除了奇迹2都通关了，动森，哈迪斯，ff7re，doom，对马岛，每个都给我带来了30到60个小时，甚至更久的快乐，可以说各有千秋，但是论惊喜感与震撼，说实话，它们5个加起来也不配给alyx提鞋。动森本质上来说就是沿袭前作的模式（甚至很多咖啡厅之类的更新还没有加入），ff7re蒂法和爱丽丝很美，超爱，但是创新也就那样，对马岛好玩，但是后期其实重复度高，剧情和人设也就那样，doom大杀特杀就完事了，hades我虽然也强推，但毕竟是个独立游戏，4个几乎固定的大关实在显得体量有些不足。
但是alyx？绝不仅仅是创新性的问题，它是史上第一个也是目前唯一一个原创，vr独占3a级别大作，何况还有半衰期这一t0级别的IP加成，毫无重复感的20小时关卡设计，抱脸虫，藤壶，杰夫，被真菌侵染的地球，简明透彻的解谜，完整精彩的剧情，再加上这是vr游戏，这就从一个普通的3a设计变成了一个你可以完全沉浸的世界。再加上各种v社为vr模式精心适配的设计，比如重力手套，比如最后一大关的镜像房价与无限回廊。
我并不认为年度最佳提名竟然要因为是不是vr游戏而区别对待，vr就算小众，但是tga的评委难道不应该有vr？难道诺奖评委组会因为一个作家的作品比较小众而区别对待？何况alyx也有上百万的销量，并不算小众。alyx已经完全具备作为一个游戏而不是vr游戏和其他提名游戏同台竞技甚至脱颖而出的实力。更何况最佳音效之类也提名了alyx，这就证明tga并不是完全奖vr游戏排除在外，而是单纯的觉得它不配。
那么我就要说了，是你不配，tga。多年之后，人们提起alyx，会说，那就是和当年半条命1，2一样跨时代的游戏，它定义了新的时代，它宣告了vr游戏的黎明。而tga2020？不过是又一个野鸡奖颁的又一年野鸡奖项而已。

闲鱼技术01 · 发表于 2021-7-21 16:46

Alyx里程碑的地位再加上人们对媒体拿钱说活和政治正确的反感。
这事会被鞭尸起码十年。

“值得一提的是，Alyx甚至没有被提名最佳游戏奖项，而是给了_____。”然后开始喷

DomDomm · 发表于 2021-7-21 16:52

以下观点为阴谋论向。
个人理解，TGA可以算是各大平台的游戏促销展，好听一点嘛，就是促进游戏产业发展。
结果现在大家都在主机、在pc上玩得好好的，你度假社给大伙儿整了个VR?还是这么优秀的VR?业界都跟不上啊。
如果这次你名利双收了，玩家要去玩VR了，对游戏大厂而言无异于跳出割韭菜的舒适区，到一个新的领域重新开始，度假社这是在挖大家的墙角啊。
趁着VR还在初始阶段，受众较少翻不起什么波浪，打压一波，真要讨论起来自己也有话说。
随便给两个不重要的提名，最佳VR，最佳音效，也没什么人关注，意思意思得了。
本来tga代表的也不是玩家，评审是媒体和游戏厂商，那自然得和它们的利益一致。

yukamu · 发表于 2021-7-21 16:56

为了保送奇迹2，最有威胁的半条命干掉也就算了，这个确实要创新有创新，要细节有细节，要门第有门第，连政确度都不差（主角是黑人血统女性），确实有威胁。
连稍微有那么一点威胁的英灵殿都干掉了明明之前奥德赛都有，英灵殿是系列比较好的作品了，甚至也是公式化开放世界这个类型的标杆，比对马岛够格多了。
你这是对奇迹2有多不自信啊！
怕不是2077没延期，也连提名资格都没有，宁愿提名赛博酒保赛博云快递，也不提名赛博朋克2077。

<hr/>我是游戏业的奥斯卡TGA，是来教育你们这些玩家，什么游戏才是好游戏的！
现在，把你们想要提名的游戏，给我们报一报！
重来，重来！艺术鉴赏能力那么差还想打游戏？开除玩家籍！
在游戏业界，没有任何人比我更懂游戏，我们媒体奇迹2是满分神作就是满分神作！
今晚回去抄《一个尔欺我诈的世界里混了几十年的老油条，突然变成弱智傻白甜被高尔夫球棍爆头，这体现了编剧哪种高超的叙事手法》100遍！

<hr/>奇迹2要是拿GOTY真就被钉在耻辱柱上。
半条命VR相当于VR游戏教材，就像DOOM 2教3D游戏/FPS怎么做一样，未必是最好的，但游戏发展史上留名没问题。
几十年后，半条命VR能混到历史书上一段话，而奇迹2就成了这段话里面衬托主角的小丑而路人皆知。
可以想象，我孙子看《主播带你体验几十年前的VR游戏》的时候，相关推荐里面奇迹2一定会被推荐算法拉出来疯狂鞭尸。
就像我们现在看游戏史，雅达利和《ET》一定会被拉出来鞭尸一样。

BlaXuan · 发表于 2021-7-21 17:06

榜上的几款作品除了doom都完整体验过了，看到这提名榜单确实有些迷惑，我也试着从媒体的角度去理解了一下。
我们先看下TGA的提名程序和提名标准：
tga的提名和评选并非由主办方成员决定的，而是由受邀的数十个国际游戏媒体和具有一定影响力的游戏经销商组成的陪审团来决定的，像是今年就多达了95个，国内的A9、篝火、机核、游民都在其列，然后经投票选出头部5个作品作为该奖项的提名发布，即使是在后面的投票环节，也是以委员会90%-公众10%的投票配额来进行的，可以说tga的奖项代表的就是业内媒体的主流倾向，玩家群体的意愿几乎不能左右评选结果，是个纯媒体奖项。
虽然玩家和媒体间的主流观点有时相左，但是通过metacritic上的综合评分来看，alyx的优秀口碑在两个群体中还是相当一致的，虽然在取样数量上存在较大差距，但参考几个主要媒体给出的评价还是比较容易得出：即使在主流媒体眼中tlou2、alyx也是同一梯队的，将同被提名的ff7r和对马岛甩开了一定距离，但为什么这次提名结果这么迷惑，很可能是媒体对于tga年度最佳游戏标准的理解与玩家有所偏差。
alyx
tlou2
对马岛
FF7re

tga官方对于年度最佳游戏奖项给出的标准是：

通过创意与技术提供了绝对最佳体验的游戏。

媒体的着眼点应该是放在了最佳体验这几个字上，alyx的过硬素质毋庸置疑，但作为一款原生vr游戏，alyx在各方面的表现都与vr平台相捆绑，它虽然建立了一套绝佳的范式，但却不能弥补目前主流vr硬件的部分顽疾。
记得几个月前初次通关alyx，激动的不能自已，把几个机友一起邀来体验，即使是改用了防眩晕的瞬移移动，也只有一人勉强撑到了一小时，朋友们纷纷夸赞不已并表示不想再玩了。
我17年购入的vr，自认为对vr的耐受性还是稍高的，在alyx前还特意更新了一次设备（index头显、指虎+htc基站），但现在回想当初自己通关的那段时间，美妙的游玩体验总是被头痛和腰酸打断，从而不能尽兴，即使现在每每想重新体验一把，但犹豫再三后还是会选择pc和主机游戏。
有些拥戴者或许会把这些因素归咎与个人体质，或是vr平台本身，觉得和游戏自身素质无关，不影响拿奖，这些观点即正确也不完全正确，要知道alyx是一款原生vr游戏，不会也不可能登入其他平台，pc上游戏外挂多你能选主机，ns上游戏帧数低你可以选pc，总有能完美展现一款游戏真正素质的平台，但你vr晕人、太重、不方便这些不足alyx只能照单全收，总不能让valve做个ppt画个图表说就我们这关卡设计、音画效果、交互模式如果在理想硬件平台上会多么多么出色吧，没展现出来就等于没有，硬件平台和电子游戏是捆绑在一起的，只是传统游戏硬件市场的成熟和完备让我们忽略了这一点，而在vr这种极度异化的新兴硬件平台上就很容易显现了，我们不可能抛开vr平台去评论alyx是如何如何的优秀，那是空中楼阁。
再者，也是我认为最重要的一点，相较于主流游戏平台，目前vr仍是一个利基市场，steam客户端检测到的200w装机量很高，但面对2100w的steam活跃人数，仅是10%不到的份额（而且还不排除那些鱼龙混杂的硬件设备），如若加上其余主流平台用户数量，这个比率还得大打一个折扣；在受邀的95家主流媒体与经销商所在的地区中，有许多甚至都没有发售那些最为主流的vr硬件，其中大半的媒体都没有对alyx进行过正式的媒体评测，你敢相信吗？
举个例子，国内受邀的媒体中除了游民星空外其余都没有进行过对alyx的相关评测，你觉得的他们的票会投给谁？而这绝非国内特例，横向对比一下提名游戏在m站中的媒体评分收录数量，或是详细对照一下tgs的受邀媒体名单，一目了然（与其用含糊不清的标准去争论大众小众，或是用各种喜闻乐见的资本阴谋论来搏人一笑，直观的数据其实更有说服力些—有相当一部分媒体可能就是单纯的没玩过）。我们不可能指望一些媒体把票投给一个他们可能都没完整体验过的作品吧？
这听着很可笑、有失专业水准，我们都认为最佳游戏的尺度不该被所谓的人气、受众所衡量，这有失公信，但事实确实如此，因为如果你愿意去steam海量的游戏库中深入挖掘一下，那么tgs的各类提名榜单应该扩充一倍不止。
基于这些可能的原因，他们中的大多数都选择了把最佳体验给一个在各方面都足够完善且成熟的平台上的优秀作品，而对于alyx这样具有革新性，但因不可抗力因素而稍带缺憾（或者只是单纯的没玩过）的作品则有他们认为更适合的细分奖项，仅此而已。
以上也只是我从评审团角度进行的理解和猜测，在我个人看来valve和alyx对于游戏市场的这一次革命性开拓已经绝对称得上是我心目中的年度最佳了。其实强行把一众风格迥异，乐趣悬殊的游戏放一块比个高低本身就有很多不合理之处，我们完全没必要把现阶段的tgs视作一个游戏界的权威发言人，它只是一种娱乐化的庆典活动，庆祝整个行业在这一年中所作出的成果与贡献，并以此提升电子游戏作为一种娱乐形式的地位，一个能够与电影、电视剧等传统媒体拥有同等的关注度和高度的地位，这也是tgs的反复强调的创立初衷，其结果是令人振奋的，从6年前的190w观众到如今的4900万，其对行业影响力的助力是有目共睹的，如果只能因为自己投入上千刀的游戏没能提名而唱衰和争论不休，那将是十分可惜的。

acecase · 发表于 2021-7-21 17:12

Tga本来就没啥说服力，有啥好看待的。从来就没有评选标准，评了也不告诉你为什么。那有什么好说的，他也不告诉你为啥，你也没办法判断他的理由是否有说服力。媒体自说自话罢了，问题是这帮媒体啥德行，大家都清楚。

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