《黑神话悟空》会不会成为国内单机市场和玩家群体的试金石 ...

NoiseFloor · 发表于 2022-1-12 12:22

你说的很多问题，什么价格高，要求配置高，审核举报，包括我们目前的技术实力，说白了我国现在还没有制作3A的土壤。
换句话说，我们为什么看到《黑神话悟空》的宣传片如此激动，即使知道发售如期遥遥无期。因为《黑神话悟空》对我们来说有点超越时代了。如同农耕时代看到飞机坦克，感觉很惊讶。
现在国内的单机游戏环境，不要说3A，我国连个“2A”游戏没有，目前基本属于独立游戏的天下。今年上半年单机销量榜，虽然销量一年比一年好，但《鬼谷八荒》《戴森球》《烟火》还是之后的《暗影火炬城》《风来之国》都是小品级游戏。

为数不多的高投入游戏，《古剑3》之后主创出走，《仙剑7》出师不利。目前来看，只有小品级游戏生存环境比较好，对于开发商人员、技术还是资金要求不高，对于消费者配置要求，购买价格也不高。短时间国产三剑这种千万级别投资的游戏风险都很大，那要做出3A可能风险更大了。品质失败不用说了，就算成了，299的价格，国内有多少人能承受，体量这么大还给走海外市场，在海外市场是否成功有多少把握。
我的意思很简单，路还是要一步一步走，什么时候千万级别游戏，像《古剑3》这样的满把抓。什么时候我国收入水平提高，民众能支撑起3A游戏的消费。什么时候制作经验越来越丰富，开始制作规模大的单机。什么时候对国外成功的作品越来越多，国产单机在海外市场露出头角。什么时候政策上开始稳定，不用在宣传上束手束脚。这时候做出个3A还显得自然而然。
在此我很佩服制作者的勇气，在这么多前途未卜的情况下还是去制作《黑神话悟空》。但你说它是试金石吧，他成功了，难度太大，也不可能靠他改变目前制作环境，之后未必有跟进者，失败了更不用说，雪上加霜。这么一个超越时代的游戏，成功与失败可能都不影响大环境。

zifa2003293 · 发表于 2022-1-12 12:24

你说的很多问题，什么价格高，要求配置高，审核举报，包括我们目前的技术实力，说白了我国现在还没有制作3A的土壤。
换句话说，我们为什么看到《黑神话悟空》的宣传片如此激动，即使知道发售如期遥遥无期。因为《黑神话悟空》对我们来说有点超越时代了。如同农耕时代看到飞机坦克，感觉很惊讶。
现在国内的单机游戏环境，不要说3A，我国连个“2A”游戏没有，目前基本属于独立游戏的天下。今年上半年单机销量榜，虽然销量一年比一年好，但《鬼谷八荒》《戴森球》《烟火》还是之后的《暗影火炬城》《风来之国》都是小品级游戏。

为数不多的高投入游戏，《古剑3》之后主创出走，《仙剑7》出师不利。目前来看，只有小品级游戏生存环境比较好，对于开发商人员、技术还是资金要求不高，对于消费者配置要求，购买价格也不高。短时间国产三剑这种千万级别投资的游戏风险都很大，那要做出3A可能风险更大了。品质失败不用说了，就算成了，299的价格，国内有多少人能承受，体量这么大还给走海外市场，在海外市场是否成功有多少把握。
我的意思很简单，路还是要一步一步走，什么时候千万级别游戏，像《古剑3》这样的满把抓。什么时候我国收入水平提高，民众能支撑起3A游戏的消费。什么时候制作经验越来越丰富，开始制作规模大的单机。什么时候对国外成功的作品越来越多，国产单机在海外市场露出头角。什么时候政策上开始稳定，不用在宣传上束手束脚。这时候做出个3A还显得自然而然。
在此我很佩服制作者的勇气，在这么多前途未卜的情况下还是去制作《黑神话悟空》。但你说它是试金石吧，他成功了，难度太大，也不可能靠他改变目前制作环境，之后未必有跟进者，失败了更不用说，雪上加霜。这么一个超越时代的游戏，成功与失败可能都不影响大环境。

jquave · 发表于 2022-1-12 12:27

这问题还真挺搞笑的。我就问你一句，游戏买来是做啥的? 是不是用来玩的？玩游戏是做啥的？是不是让自己开心快乐的舒坦的？
你看看你问的啥？说得啥？

“单机圈可以名正言顺的摘下不爱花钱，等史低，找盗版，阿根廷人，崇洋媚外的帽子，免费氪金群体只能躺平任嘲，心服口服，对单机市场打一剂强心针。

敢情在您这里，游戏买来是用来装逼，装身份，充门面，架起来优越感，跟网上口嗨用的啊？
电子游戏这么不消费主义的东西到您这还真能割出消费主义的韭菜啊。真这么喜欢消费主义的话，买个宝马开不好么？没钱啦？没钱好歹学学女人，弄个什么包包的带身上，真比标榜玩什么游戏管用。
游戏么，花个几十块，最多三四百，图一乐呵，还真有人把这个外人看你就是个玩物丧志的东西当门面，楞充现充了？就多花那个百十块钱，氪个几千几万的？
不爱花钱咋了，等史低咋了？托比马奎尔黑化照样买打折西装呢，咋了？，多花百十块，氪个千儿万把的优越感上来了？站队牛逼了是吧？
什么国产游戏，国产3A，你死活关我屁事儿？收你税的都不在乎你死活，我凭啥在乎? 你有好货，我看着价钱合适，我买，这公平交易，跟外国货一视同仁的事，我就对得起你了。

BlaXuan · 发表于 2022-1-12 12:30

看问题表述的第一段，一切的美好的基础，是“销量大好且配置亲民”，“集体打击举报破解盗版渠道”。
看问题表述的第二段，一切的崩塌的基础，是“首发价格高”，“配置门槛高”，“破解后趁火打劫，链接大肆传播”。
唯独缺了一个非常重要的点：《黑神话悟空》的品质能达到玩家预期的效果。
或者说，是默认了这个非常重要的点：《黑神话悟空》的品质达到了玩家预期的效果。
然而事情，却远没有想象的这么简单。
仅凭一个非BETA DEMO就判定一款游戏品质是靠不住的

一般来说，BETA DEMO是游戏基本定型后面向公众的试玩版，显然，《黑神话悟空》目前放出的，并非BETA DEMO，应该还是传统意义上的ALPHA DEMO吧，也就是内部测试的版本。
而ALPHA DEMO和最终的游戏品质，其实并不一定就是完全挂钩的。
比如老生化玩家心心念念的《生化危机1.5》，就是在几乎完工的状态下被最终放弃的。
又比如“永远的跳票帝王”《永远的毁灭公爵》，1997年公布，1998年放出预告片，在当年，会长可以负责任地说，但凡是个玩家，都会认为《永远的毁灭公爵》不但要延续《毁灭公爵3D》的荣光，而且一定会发扬光大。
可结果呢？在数次更换游戏引擎，更换开发商，最终在2011年真正呈现在玩家面前的，是一款媒体综合评分54，玩家综合评分5.8的平庸甚至拙劣的游戏。

METACRITIC网站截图

靠爱发电不足以支撑顶级3A游戏项目

如果觉得《生化危机1.5》、《永远的毁灭公爵》这样的例子太悲观，那会长就乐观一点。
假定《黑神话悟空》最终呈现的品质可以达到顶级3A游戏的标准。
按会长个人的理解，《黑神话悟空》的对标游戏是《战神》(PS4)，那么，根据《战神》（PS4)2014年12月官宣，2016年E3发布演示视频，2018年4月发售，《黑神话悟空》，再怎么顺利，也要到2023年第三季度才能发售。
而实际上，这种理想状况出现的可能性，会长个人认为，起码是不大的。技术、规模、资金其不说，单说经验，圣莫妮卡开发战神系列正传始于2002年，横跨PLAYSTATION 2\3\4三代主机，共计5款游戏，而游戏科学，甚至没有单机游戏的开发经验。
这不可避免地会延长开发周期，而开发周期的延长，就必然涉及一个至关重要的问题，钱！
钱不是万能的，但没有钱是万万不能的！
以国内目前的条件，涉及叙事的单机游戏，显然不是电子游戏发展的主流，这从腾讯、米哈游纷纷到北美开设工作室专攻3A项目就可见一斑。所以，游戏科学在相当长的一段时间里，很可能就只能靠爱发电了，而这，显然对《黑神话悟空》的最终成型增加了变数。

综上所述，会长个人认为：《黑神话悟空》并不会成为题主所指的“国内单机市场和玩家群体的试金石”，但要说在一定程度上反映玩家对于国内单机市场期望，倒是可以的。

stonstad · 发表于 2022-1-12 12:37

试金石其实一直都有。
如果有一个群体，百分之80的人只想白嫖，只能抱着百分之20的人的大腿，寄希望于他们多花钱不让这个游戏死掉，又觉得这游戏能生存下来是自己白嫖的功劳。按题主的逻辑，这大概就是“只会口嗨的废物”了吧。
对号入座的注意下，这是题主的逻辑，他觉得“嫌贵不想买”是“口嗨废物”的一种体现，而且只要一个群体里有人白嫖或玩盗版，那这个群体就都是废物。先想想到底是题主在骂你，还是我在骂你。
题主aoe开得好，高级黑，高级黑，并且具有自我剖析的精神，提前宣告自己立场。

Arzie100 · 发表于 2022-1-12 12:41

看了你的问题描述，我觉得你们这些人不是国产单机复兴的希望，我们玩免费游戏的玩家才是。
1，我们有钱，至少比你们愿意花钱。
2，我们对游戏质量的要求不会以国外积累几十年的顶尖作品为标准，我们脚踏实地，做得合格就能买爆
3，我们不会等一个游戏通过市场表现获得巨大成功，同时战胜了盗版，同时压得免费游戏玩家心服口服，同时配置还低价格亲民，然后才去买，我们只要觉得合适就会买，才不会像你们这样设置那么多前提条件。
4，我们是为了玩游戏而买游戏，唯一的情怀是支持下国产游戏，我们从来不会为了获取对免费游戏，氪金游戏的优越感才去支持国产单机游戏，更不会为了在只玩免费游戏的人面前跳脸而期待国产单机游戏的成功。
5，我们的宣传能力完爆你们，我们有相当多的，玩免费游戏，氪金游戏的主播们，愿意免费宣传单机游戏，而我没见过主机和单机游戏主播在商单之外自发的为手游或者免费游戏做宣传还号召大家玩的。
还有很多话，很伤人，就不说了，基于以上的论点，我觉得国产单机，国产3A，无论是复兴还是希望，都在我们这些玩免费游戏和氪金游戏的玩家身上。
而你们，就继续等着国产单机游戏先证明自己市场表现惊人之后再去领折扣券打折买吧，那确实是支持国产单机游戏，咱也没有偏见。
谢谢。

franciscochonge · 发表于 2022-1-12 12:48

事实就是，不管是哪种情况，你说的这两种舆论变化都不会出现。
因为你没认知到一个事实。
那就是买断制单机大作，和免费氪金游戏，他们的受众绝大多数根本不重合，对游戏的认知差异极大。
绝大多数玩免费氪金游戏的人，如果世界上不存在免费氪金游戏，那么他们就不会玩游戏，正是因为页游、手游降低了游戏门槛，做了市场下沉，这部分人才会玩游戏。（肯定有人要抬杠，开口就是“不少人其实是双修玩家巴拉巴拉”之类的，但没用，别反驳，也反驳不了，两种玩家的人数差异在那摆着的，这种双修或者多修玩家必然是少数中的少数）
这个和互联网对不同人群意味着不同东西是一样的，比如说：
大量的80后、90后，我们是“互联网时代的移民”，是经历了“没有互联网——互联网——移动互联网”这个过程的。
而大量00后、10后，他们是“互联网时代的原住民”甚至“移动互联网时代的原住民”。他们生下来就在这个移动互联网时代了。
那么你猜猜上述两类人对于互联网的认知、评价标准、使用习惯、讨论时站的立场，会一样吗？恐怕是完全不同。
我身边就有例子，我姐姐的女儿刚上小学，姐姐家里有电脑、有游戏主机，但每当我侄女做完作业或者帮着搞了个家务，想要“奖励我上上网”时，她指的永远是玩玩手机刷抖音，而不是说去开电脑怎么样。
游戏也一样（当然游戏领域不一定严格按照年龄划分，也会有过去不玩游戏的年纪大的人，在页游手游降低门槛后开始玩游戏的。但两类人的划分和互联网类似，都是“移民”和“原住民”的关系）。
大部分免费氪金玩家和买断制单机玩家之间，对于游戏的认知、定义等，这其中的差异，可能都要比你和你父母对游戏的认知差异大。
请问这种认知差异，是一款小小的《黑神话悟空》就能抹平、改变的吗？
所以真别把悟空看的太重，觉得好，买来支持就得了。

七彩极 · 发表于 2022-1-12 12:58

如果销量大好且配置亲民，且集体打击举报破解盗版渠道，单机圈可以名正言顺的摘下不爱花钱，等史低，找盗版，阿根廷人，崇洋媚外的帽子，免费氪金群体只能躺平任嘲，心服口服，对单机市场打一剂强心针。
但反之，首发价格高玩家嫌贵不愿买，且配置高门槛高有钱买也没法玩，破解后趁火打劫，链接大肆传播，电商平台卖离线举报不得，那么单机群体会直接从鄙视链顶跌落谷底，然后被压迫那么久的免费游戏群体占领舆论上风，肯定会疯狂报复，说他们原形毕露，还拯救国单呢，就是一群只会口嗨的废物，你们才是国产游戏罪魁祸首，然后氪金游戏风评回暖，单机市场雪上加霜。

你说的这些问题跟黑神话都没什么关系。
盗版的问题老生常谈，只能等待人们的消费意识版权意识提高，而且实际上也的确在不断提高，只是幸存者偏差，造成一种人们还只玩盗版或者经常玩盗版的现象。我身边的例子就是原来的伸手党，现在也不会要资源链接，而是让我们推荐steam新游戏了。网上的例子，一直关注的小制作游戏正式发售，论坛里的人统一声讨盗版玩家，并且举报淘宝出售盗版资源的无良商家。
等史低再购入游戏没有任何问题，商家促销活动而已。大家的钱都不是大风刮来的，想便宜点怎么了。要是有人觉得厂商亏了，建议写信让厂商拒绝打折活动。市场行情错综复杂，总是难以预料，但消费者的思维很简单，物美价廉的东西销量就会高。
更改所在区域以获得低价游戏的行为（所谓“阿根廷人”）大家见仁见智。买菜还货比三家呢。不同地区的定价不一样，理性上理解原因和感性上感觉不公平并不冲突。如果不认可这种行为自己不要这么干。steam等平台也有反制措施，撸羊毛撸太多会被遣返。而且并不是只有中国人会这么干，全世界的人的钱都不是大风刮来的。
其实并不存在单机群体和氪金群体。你所谓的氪金玩家，不就是部分网游和手游玩家。我玩了单机我就不能玩手游网游了？无非是一些幼稚的人到处引战罢了，每个群体都很讨厌这种人。
至于黑神话只能说还看不到什么未来，换句话说八字儿还没一撇呢。游戏测试还没开放，什么水平很难说清。美术风格不错，动作设计感觉一般。有可能是佳作，不太有可能是神作。希望能被打脸。
而指望一部黑神话就扭转国产单机的颓势是不可能的。
游戏不能靠爱发电，没有资本一切白谈。而世界的资本都牢牢把控在资本家手里，做游戏的不过是一群打工仔。水平高的就是高级打工仔，水平低的就是低级打工仔。整个世界的游戏发展趋势都是朝着快餐化移动化发展。手游端游的资金回转速度远超单机游戏。再加上现在能够认认真真做好单机游戏的厂商越来越少，单机游戏的前景其实并不是非常乐观。
颓势是整个单机行业的颓势，国产更颓一点而已。
黑神话质量高低只影响自己的销量，不影响玩家本身，也不影响整个行业。配置高低，亲不亲民也只影响自己的销量，不影响别的。好游戏就是好游戏，你配置高，价格高，也不影响别人给出好的评价。吃不到猪肉还看不见猪跑么？质量够高云玩家也能体验到游戏魅力。
至于玩家的关系跟黑神话更没关系，你做拉了，第一个跳出来骂的必然是单机游戏玩家。厨子做菜难吃，吃饭的不骂路人骂，这种事儿还是比较少见的。

fwalker · 发表于 2022-1-12 13:01

如果还有人质疑中国单机玩家的购买力，我提个醒，前一段时间的热榜，“双人成行一半玩家来自中国”。

JamesB · 发表于 2022-1-12 13:07

不单单是国内单机市场和玩家群体的试金石，还是审核部门的试金石，中国单机未来的试金石。
假设黑神话悟空不会像2077一样拉跨，能把宣传片里面70%做出来（我要求也不高，缩水就缩水，只要不太过分就可以了）。
那么凭借这几年吊足胃口+超强的宣传，基本都不用买宣发，发个视频大家都知道什么时候掏钱了，估计发售前会发好几个实际视频，然后都标注什么时候发售。
通过销售数据，看销售时间和出售价格，一般核心玩家（或者通知到的玩家，期待的玩家）会在两周内以原价购买，然后在一两个月内，有追热度的玩家和跟风的玩家以原价购买。
再之后是等打折，看看有多少学生党和补票党。然后就可以通过黑神话悟空的销售数据大致判断发售那年中国单机市场的规模和使用人数了，使用人数大概在黑神话悟空的销售量乘个1.5-3倍数（毕竟不是个个都喜欢玩，有些小姐姐可能不喜欢打打杀杀的3A游戏，还有些人没时间或者配置跟不上）。
我最看重的是，这游戏到底能不能过审，能不能加急过审，毕竟如果没有拉跨的话，可能就是第一款国产3A游戏，是特事特办还是过不了审。
如果是特事特办，看有没有开一些口子，或者审核部门加强与黑神话悟空制作组的沟通和意见反馈，实时交流给出更多审核意见，而不是单纯打回去。或者在某些约束条件放松一点。
如果是过不了审，那中国3A游戏就基本可以说是完了。

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