中国的游戏环境是不是已经没救了？

fwalker · 发表于 2021-8-27 13:51

中国游戏业现在有两个恶性死循：
一个是买断游戏里，如果两个人一起玩同一个买断游戏。一个是盗版，一个是正版。那么盗版的就会嘲笑正版的傻，竟然花钱。而正版的同时内心也会有些后悔，自己为什么弄个盗版省钱。
另一个是一个游戏出现后，就必然会出现开挂的。而很多人看到有人开挂把自己打败了，不是第一时间去找官方举报封锁，而是自己去买个更强的挂。慢慢的时间长了，开挂的人越来越多，不开挂的正常玩家没有任何游戏体验，这时人们就会纷纷弃坑。而这时这个游戏就变成了不开挂没法玩的地步，最终彻底凉透。
<hr/>现在一个个游戏相继的对中国锁区。油管上也充斥着嘲笑国人开挂的视频。一个个优秀游戏被外挂摧毁。战地硬是被打成个诸神之战。淘宝随便一搜都能搜到好几页的外挂。。。。为什么总是有人开挂，还跑到国际上给中国抹黑。

JoshWindsor · 发表于 2021-8-27 13:56

以前我还想信誓旦旦的从“我们不缺技术人才”，“只要完备的SOP”，“只要有玩家的审美”等方面来安慰自己，安慰玩家。
但是不得不承认，游戏环境确实是没救了
尤其是最近一些小朋友偷家长钱充值到事件引起了热议，当我看到知乎这个自诩高素质人群的平台上，一群义愤填膺的“爱孩子”的家长的观点，让我意识到，至少在这群人退出历史舞台之前，我国的游戏环境是没救的。

有人说，游戏就是骗小孩钱的
众所周知，我们没有分级制度，当有人提出要完善分级制度时，网友就会跳起来敲打他的膝盖。
“你们就是为了玩血腥游戏，血腥游戏我玩着都害怕，怎么可以给小孩子玩？”

你看，出发点就跑偏了，分级制度本来是为了保护小孩子，在家长的监督下，开发适合小朋友的游戏，才是正确的。
“你们游戏就是电子海洛因，就不该存在”，家长如是说。
“这游戏一看画风就是针对小孩开发的，就是为了骗小孩钱”，一名家长义愤填膺。

在国内的游戏环境，开发者是100万个不愿意为小孩开发游戏。
但是没有办法，因为审核的标准就是以小孩为标准，最终把所有游戏都挤在了全年龄段的分类中。

举个虚构的例子，我要针对成年人做一款画风暗黑的roguelike游戏，现在上架需要版号，于是申请版号，提交材料。

最后做出来一个卡通风格的Q版冒险游戏，终于如愿以偿上架了，
家长：“你占用小孩子的时间，是电子海洛因”
开发者：我们是18+游戏
家长：“你画风一看就是针对小孩做的，就是为了骗小孩钱”
开发者：我们买断制，不开放充值
家长：“你知不知道小孩为了买你们游戏，男的成为小偷，女的成为小姐”
开发者：...

家长是不是应该对自己孩子的行为进行监督？
“小孩在网吧上网了”  --怪网吧
“小孩在同学家玩游戏”  --怪同学
“小孩在学校打人了”  --怪学校
“小孩闯红灯横穿马路被剐蹭了”  --怪司机
“小孩在禁止游泳的河里游泳溺水”  --怪公园
“小孩拿家长钱买零食”  --怪商店

到底要怎么做才能让家长知道自己是监护人？
监护人不是产权所有人，你的孩子受到伤害你可以作为拥有者去向他人索赔。
监护人是需要教育孩子、监督孩子，让孩子免受伤害的。

“现在夫妻工作都这么忙，哪有时间管孩子啊”，一名爸爸叼着烟不耐烦地说道，“欸！5万碰”
“游戏是电子海洛因，是洪水猛兽，做游戏的都该向全国人民谢罪”，一名妈妈在抖音刷到游戏新闻评论道，说罢一条条开开心心地接着刷下去。

你们带孩子玩玩NS不就行了？又没有充值，画风也适合小朋友？
“ns是啥？俺老两口哪学得会，我跟您说，做游戏的都该死”
“狼人杀，剧本杀，密室逃脱，轰趴你知道吗？肖战你认识吗？”，记者追问

“肖战是谁？也是做游戏的吗？”
“你不了解这些，怎么和孩子交流？”，记者疑惑

“游戏是电子海洛因，把电子游戏关了就行了”

Doris232 · 发表于 2021-8-27 13:58

国内两家最大的游戏公司，腾讯和网易
玩腾讯的游戏就像是在买房，有钱好说话，氪金氪得一塌糊涂，国内哪里房价最贵？深圳，就是腾讯所在的地方，玩腾讯的游戏，到处可见大大小小的收费点，就那个梗，再充五万你会更强，谁需要这五万呢、深圳上涨的房价需要
玩网易的游戏就像是在高考，不仅要脑子够用，而且还要非常勤快，光肝还不够，还要足够内卷。据说当年丁磊从广州搬到杭州，就有个心得，就是学历太低的广东员工喜欢跑出去创业，容易形成竞争对手，不好管理，所以到了杭州之后，就开始要求高学历，985之类的，甚至连产品经理也要名校，所以做出来的游戏不仅肝而且还卷，就跟你参加高考一样
所以我国最大的两家游戏公司让玩的人在游戏中再一次体验了我国人民真实的人生，此之谓游戏公司的社会责任感

acecase · 发表于 2021-8-27 14:05

中国人做游戏还是有救的，中国人的游戏未来市场还是有希望的，真正没救的是当前市场的未来，任何幻想当前市场能改变能改变，环境氛围能变好的想法都是妄想。
也就是说，当前市场不完全毁灭，不崩溃至无利可图，那些想体验好游戏，好环境的真正玩家，你们还是安安心心的当“身在中国的欧美市场”比较好。
所谓中国游戏当前市场的主流客户群，根本就不是真正的电子游戏玩家客户群，二十年来他们没变过，二十多年前，他们是这个市场的边缘人群，当真正的玩家玩着街霸，怒之铁拳，讨论着市区哪家街机厅游戏多时候，他们偶尔路过，投个币，体验一下，也许会有一部分喜欢上游戏，慢慢真正成长为玩家。
然而他们更喜欢的东西，在当时是赌博机，是逛街，买当季最流行却毫无审美价值的衣服，因为电子游戏不是娱乐主流，而他们不是玩家，而是“跟风青年”。问题到了2000年，网吧大普及，大街小巷都是上网的人，上网一下成了主流娱乐，大众娱乐，大量的跟风青年涌入，他们先玩着qq然后再玩着名叫“中国江湖”的文字mud，直到盛大代理的热血传奇出现，跟风青年，成了所谓的玩家，也就成了中国游戏的主流市场，他们一批批老去，离开，再一批批加入，而真正玩家的市场也在壮大，但从没成为主流，也从没进入过国内大厂的法眼。
反倒是无论是腾讯这种大资本，还是独立小工作室，想弄好一点的东西了，都往外面跑，就算卖给中国人玩家，也得借助海外平台来卖，这还看不懂是为什么吗？因为要避开这个群体，这个群体，这个市场，是烂到根子里，无药可救的。即使这个大圈子里有可以成长，可以改变的人，也必须脱离这个圈子这个环境才能改变。

c0d3n4m · 发表于 2021-8-27 14:12

参考我之前写的一个回答，先思考一下，为什么中国这么多家长都要禁止游戏？
部分人都提倡禁止游戏，你怎么看?答案很显然，东亚内卷社会文化，导致了国内(韩国也是)其实玩的并不是游戏本身，大家真正喜欢玩的是《内卷》这个游戏:

有利于现实世界内卷

就是这种跟社会里如出一辙的人上人文化，让很多在国外根本没人玩的游戏，尤其是NEXON做的那几个，被国内玩的如火如荼。在中国想火的游戏，有两点是必须要抓住的:

不符合《内卷》玩法的游戏，顶多就是一小群人的自娱自乐罢了。第九艺术又如何？哪有人斗人受众广泛？
以上是玩家的责任，下面我说说商家的问题:

总而言之，国内游戏环境是社会大环境影响的结果，并不是再给n次机会就能从头来的。
我有信心，无论如何最终能被几亿人玩火的，肯定都是主打PVP的网游。国内对于娱乐本身并没有那么高的要求，只要能玩《内卷》，不管是手游、页游、端游还是主机，甚至偷菜、蚂蚁森林，都能够满足目前人民群众的游戏需求。

量子计算9 · 发表于 2021-8-27 14:13

中国哪还有人玩游戏啊，都是在玩社交，一个游戏是否火爆（挣钱），取决于他是否有很多人在玩，而不是他是否好玩（请注意，玩的人多的游戏未必是好游戏）。
加上监管部门的buff，关闭国服psn、锁死国服switch商店、全网禁动森、和谐马里奥等一系列sao操作，使得我这种“老式玩家”面临的游戏环境变得十分恶劣。除了监管部门的围堵，我还要面对“新人类玩家”的鄙视，比如新玩家用999买把cf枪，或者花999买个lol皮肤，亦或是999来个阴阳师n连抽，在当下的舆论导向中，都会被归结为“合理消费”，但是如果我花339买个荒野之息，他们就会对我提出灵魂拷问：
———“为什么不去下载一个？”。
所以发现问题的症结了吗？其实大家买的是消费之后得到的可以炫耀的资本，而不是游戏带来的体验。如果说次时代之前，中国玩家是因为经济问题无法跟上主流游戏圈的节奏，那么现在的问题则是消费观已经跟传统主流游戏圈产生了巨大的裂化。
现在国内热度很高的switch，很多人就是跟风心态买了一台，没几个是真的喜欢switch上那些游戏的。例如很火的动森，这么和风的游戏，居然被玩成了氪金游戏，整个游戏“代练成风”，很多人在tb直接买游戏资源，这种玩法，你说他们是在玩游戏，还是在玩炫耀呢？这种大环境下，资本市场是不可能去打磨精品的，只需通过炒作、囤货、搞饥饿营销就能赚钱，谁还在意品质？
但这样的市场，恰恰是资本的天堂，单就腾讯一家公司的拳头产品（dnf ，cf ，lol）已经吊打11区全境软件公司，还不算腾讯自己旗下的小作坊。个个都是印钞机，在快餐游戏大趋势流行的今天，从资本的角度来说，现在的中国游戏市场可谓“盛况空前”。以鹅厂为首的一众国内游戏寡头企业，利用自己在C端的流量优势，疯狂的推广着这些毫无游戏性可言的”氪金敛财软件”，看着一款又一款的换皮辣鸡游戏如同雨后春笋涌现、而优秀的好游戏却连正规销售渠道都没有（任天堂的8+游戏仍旧过审困难），有鉴于此，我可以很直接了当的说：
“中国的游戏环境，真的彻底没救了”
像r星，顽皮狗，波兰驴这种工作室，中国的资本市场、消费市场、监管部门，三方经过密切配合、通力合作，会死死的把他们扼杀在萌芽阶段，不可能，也不会允许这种工作室出现。
其实这些年欧美和日本游戏市场，也逐渐失去了创造力，经典ip大都是80，90年代就已经树立的老ip，究其本质，还是消费市场的需求发生了改变，90～00年代玩家，其实对需要花时间去细细品味的“老式游戏”，是没有很大的热情的，而中国的游戏市场成规模，也是这几年的事，所以我们既没有大ip传承，也没有技术沉淀，早期是有一小撮人凭借一腔热血去做3A，但最后都被市场和资本无情抛弃，然后随着移动互联网浪潮的来临，手游的迅速发展，这一小撮人彻底被淹没在资本的海洋里。但其实，无论手游还是端游，都已经大势已去，等5g成熟，游戏终端就会发生改变，云游戏才是未来，就好像20年前谁也不会想到大家现在都是用流媒体看视频一样。
而我这样的老式玩家，也许就是传统游戏最后的守夜人。
谨以此文献给我最热爱的勇者斗恶龙、最终幻想、赛尔达传说、重装机兵、光明力量、格兰蒂亚、超时空之钥、轨迹系列、女神异闻录、超级机器人大战、鬼武者、鬼泣、街霸、怒之铁拳、魂斗罗铁血兵团、侍魂、kof、铁拳、vr战士、豪血寺一族、幽游白书魔强统一战…等曾经陪着我度过很多无聊时间的好游戏。

勇者斗恶龙

最终幻想（天野喜孝一生推）

塞尔达传说

重装机兵（因为红狼死了一直不愿意再玩）

光明力量3-脚本3-冰壁的邪神宫（在我心中高于dq和ff）

格兰蒂亚2（开创rgp即时战斗系统）

超级机器人大战f完结篇（血染东方一片红！）

鬼武者（只玩过3）

街霸（世嘉的MD16人街霸）

怒之铁拳3（依旧世嘉MD，时隔20几年居然出4了）

魂斗罗铁血兵团（小机器人很好用）

幽游白书魔强统一战（最狂！）

侍魂斩红郎无双剑（最好的一作）

拳皇97（其实我更喜欢玩99）

铁拳3（这一代开始赶超vr战士）

vr战士3

创之轨迹（轨迹十六年终章开启）

<hr/>更新2020.6.6
一下炸出来这么多人，我很欣慰啊…
补遗：我很少玩逃生类的avg，arpg，moba流行后，rts我也没玩了，不过生化危机、伊苏、暗黑破坏神、星际争霸、魔兽争霸我还是玩过的。还有枪车球和音乐游戏，2k的nba、科乐美的实况、马赛、太鼓和djmax。

djmax3（我入坑的作品）

太鼓达人（魔王7星）

回应一：有小伙伴可能发现了，没错，我几乎不玩欧美游戏，也没什么特别的原因，就是喜欢日厂的声优、立绘、故事和画风。
回应二：回复里有很多氪金大佬意难平，我觉得还好吧，我只是说了下现实情况，主要说的还是消费习惯和消费心理及其成因，因为大部分人的品味和消费习惯，都是外部环境引导形成的。
结尾：这些游戏，在我心里是一个大公园，公园里有林地、花海、沙滩、古堡、太空等等能满足少年一切幻想的风光，少年经常在这里玩，现在公园没有几个人了，少年变中年，玩不动了，但是在没事的时候，偶尔路过公园门口，还是会买张门票，进去看看。
“守夜人”，守的其实不只是游戏，也是曾经的自己。

Zephus · 发表于 2021-8-27 14:14

https://www.zhihu.com/video/1245483515388674048

我觉得吧，这个环境确实是从上到下的没救了。
这手游，玩法抄了就抄了，毕竟确实不受版权保护。
但是，你阿里诶，国内顶级大佬诶，里面人才济济，做个手游就完全照搬UI 技能地图枪械？
甚至连立绘和击杀反馈这些都是照搬的
做这个游戏的这帮人不会觉得对不起自己的学历？？？

TheLudGamer · 发表于 2021-8-27 14:18

答案就两个字：是的。
我比其他回答者更悲观的多得多。
问题有并且不仅限于以下几个：外挂，盗版，山寨，氪金等等等等。这还是直接原因，更深层次的原因还有中国的社会的现状和文化等等。

一.利益至上，网游单机全毁。
比较表面的，是中国游戏玩家的现状，外挂，盗版，氪金等等，愈演愈烈。外挂（包括外挂，工作室，挂机脚本，恶性bug等等所有损害游戏平衡性的东西）毁了几乎所有网络游戏；盗版毁了几乎一切单机游戏；而氪金玩法几乎摧毁所有开发者的初心…那游戏还剩什么？
至于山寨更是一个沉重的话题，山寨的根源有很多，很大一部分是因为国内外游戏不同步，使山寨游戏有利可图，有机可乘，用辣鸡游戏让玩家对精良制作的原版不感兴趣（核心玩法被劣质制作的山寨游戏剧透）。
说到底就是利益，开发商的利益，工作室的利益，玩家的利益。所有产品的出现就源于有利可图。以当时守望先锋的外挂为例，暴雪在16年的时候对外挂的封禁可以说是游戏届最强，每个星期封一波，绝对天降正义，但是外挂使用者（主要是工作室）每天盈利400元以上，完全覆盖了外挂的封号带来的使用成本，根本屡禁不止，而外挂的销售者也赚的盆满钵满，甚至让玩家产生了“暴雪一周才封一次是因为他想赚钱，不会杀的太绝”的想法。
毕竟中国游戏是一个利益至上的产业。

二.赢即正义，充满活力的中国文化。
与很多其他文化圈的人种相比，东亚人种是非常特别的，勤奋吃苦耐劳聪明等等，这种奋力拼搏的精神是东亚各国的核心竞争力。
但是他也带来了一些副作用，比如上一节提到的利益至上主义，赢即正义，只要最终能赢，无论采用什么手段都行；如果不能赢，过程再美好也缺了一大块。
在其他方面，在有法律惩罚的情况下大致还好，到了一个完全凭个人道德来约束自己的圈子里，这就是一场灾难。
无疑，电子游戏就是这么一个圈子。对于部分玩家来说，赢即正义，赢才是他追求的唯一，手段根本不重要，是的，哪怕破坏规则，损害他人利益，他也根本不在乎。
我曾经和一个玩游戏必用外挂的玩家聊过两句，A玩游戏必用外挂，甚至没有外挂的游戏他不玩。与我们经常骂的自私，无德不同，他根本没有任何的负罪感，他一直把外挂当做一种工具，就像钉钉子用锤子，上螺丝用起子一样的自然；他认为外挂和氪金是一样的，他觉得他既然花了钱，就要享受赢的感觉，不花钱自然要凭自己努力去赢，是正常的。至于其他玩家的体验，厂家的利益—“那关我什么事？我玩了，我不想花力气，我要赢，就这样。”一如我们没钱的时候下盗版的理直气壮。
在这种“赢”至上的文化下，中国区成为所有地区中外挂的重灾区也是自然而然了。

三.生活？活着！发展中的中国。
中国毫无疑问处在发展中国家的位置，和已经成为发达国家已久的老牌强国相比，绝大部分人还奢谈生活与享受，更多的是在负重中前行。
截止18年底，中国广义上的一二线城市人口大约五亿，剩下的九亿人的人均消费是远不足统计意义上的一万美元的，意味着大部分中国人在满足吃喝睡的前提下，没有多少资金用于精神消费。
在这种情况下，游戏，影视，综艺等等低成本娱乐活动是大部分中国人在精神生活上的唯一选择，自然成为社交中最重要的话题。游戏中的排位甚至代表了他们在小群体中的地位。
同时，即便选择了低成本的游戏，免费也好过收费；盗版也好过收费的正版；
2000块电脑能跑的游戏好过3A大作，手机就能玩的游戏就更好连电脑钱都省掉。我不去嘲笑他们的短视，毕竟当年我在网吧消费一年的钱也足够我配一台中配电脑，而我就是没法存出来，如果那个年代就有了手游，我可能也会远离电脑，主机游戏的世界。
“这世界只有一种病，穷病。”我不是药神这句话说的相当精辟，如果一个人有时间与资金支持自己的爱好，自然不会对一场游戏的胜负看的那么重；反之如果一个人每天累的精疲力尽，回家了只能玩一局免费手游，那可能这场游戏的胜负就是他的全部。
可能直到这里为止，所有的一切和中国的情况都吻合，但是，互联网带来的高速发展，极快的变化速度，使得游戏这个行业都开始沉沦

四.辉煌不再，逝去的游戏产业。
客观的来说，我自认为什么是一个好的游戏：作为一个文化项目，游戏本身创造了一个世界，其世界观，逻辑，情节，价值观等对玩家有影响；作为一个消磨时间的产品，其核心玩法，感官刺激，让玩家能沉浸其中；作为一个商业项目，能为开发企业带来利润。
当然，我不是专业的，不过我在评判一个游戏的优劣的时候，这三只脚缺一不可。
如果仅有一二项，开发商亏钱，叫好不叫座，玩家也会为其惋惜；
如果仅有一三项，这似乎不成立，连玩家都不想玩，买个情怀？那是情怀，不是游戏。
如果仅有二三项…等等，好像没什么不妥，玩家沉迷，厂家赚钱，深度？内涵？？？那只是成本。
毕竟游戏开发商的主要目的还是盈利，低成本高利润是资本追求的终极目的，在这个互联网时代，过快的节奏和过快的更新速度让几乎所有的消费产品都往快消品开始发展。
小说从写书审核校对初版变成了作者找个平台上传，每天日更8000字才能有更好的收益，没有门槛的爽文替代了艺术性更强的小说；
电影电视从销售上星变成了点击率，变成了流量变现，加特技，浮夸的爆米花电影、电视剧和轻松无深度的造星综艺节目是现代节奏的第一选择；
而自从商业天才史玉柱的征途横空出世以后，免费游戏收费道具模式创造了远高过收费游戏的利润，游戏的质量被抛在一边，更低的成本，更高的在线时间，更多的充值项目成为了游戏开发商的首选。
一个游戏的节奏从上手、精通、沉浸、收获变成了点击-收获刺激-氪金-收获更多刺激，这对于玩家的习惯来说几乎是不可逆的。
毫无疑问，中国是将这一套玩的最纯熟的地区，但是最为悲哀的是，整个世界都已经开始跟进：RTS类型的游戏因为夸张的学习成本几乎被各大游戏厂商抛弃；独立游戏剑走偏锋，3A大作堆砌特效，宣传费用不断上升，一切都是更多利润的捷径。
从半衰期到我们熟悉的CS，从十年CS到更加刺激的PUBG，最后拳头给的答卷Valorant则是给了我沉重的一击：低劣的可以适应所有平台的画质，缝合怪一样的玩法，毫无深度的内容，还未上市就给联赛造势挖人的宣发，这就是他们认为的给玩家最好的礼物。
也许我们会是前后数十年来最幸运的游戏玩家，我们见证了无数经典游戏的诞生：我们为拯救公主踏碎了马里奥世界的所有砖块，为让灵儿不死无数遍的读档，我们在星际间与人争霸，响应使命的召唤，拯救艾泽拉斯，也逃离浣熊市，我们领着球队和小伙伴厮杀，转身又开始拯救我们的家园，我们遇见过各种各样的外星生物，也见过各种地球上的史前神像巨兽，我们还经营过便利店，也当过市长，重来过人生...无论如何，我也不会成为实验室里那个疯狂按铃，只为一个可能的食物奖励的猴子。

TheLudGamer · 发表于 2021-8-27 14:20

游戏开挂没得洗，中国人开挂就是多。
战地5 亚洲官服就没几个干净的服，一般带哥开个透视都不算开挂了，至少还能打，高调带哥直接开锁头，场上就没活人。私服更是牛批，开黑捞人的不算，剩下的独狼全都是职业选手，比官服的透视哥还猛，半自动瞬秒、提前枪、八百里外爆掉你蹦蹦跳跳的狗头、隔着烟雾扫射枪枪到肉，都是私服日常，这些猛人不去为国争光真是可惜了。
普通玩家被迫去玩欧服、美服，外服玩家一看到 Ping 就先来一句 Fxxking Chinese Hacker，都习惯了。面对这种情况你说普通玩家能怎么办，回亚服被挂暴打，去外服被人骂被人针对，太难了。
COD 战区、绝地求生之类的就不说了，老生常谈。
总说中国玩家基数大，所以显得开挂人数多，实际上就是中国人开挂比例高，洗不动。

RecursiveFrog · 发表于 2021-8-27 14:26

说句不好听的，玩家内卷，他游戏公司更内卷。
玩家肝，也没有游戏公司996007来的肝。
玩家卷，也没有游戏公司非清北华五不要来的卷。
玩家氪，也没有游戏公司高溢价挖人来的氪。
……
搞到最后做出来的就不是游戏了，而是这样一群又肝又卷又氪的，根本不玩游戏的学霸们，开发出来的大型3D电子模拟高考。

中国玩家高考的时候有多想要北京户口，玩游戏的时候就有多想要外挂。

东亚谁能拒绝这个啊.jpg

		自动登录	找回密码
密码			立即注册

中国的游戏环境是不是已经没救了？

本帖子中包含更多资源

本帖子中包含更多资源