游戏界人士如何看待《征途》这款游戏？

IT圈老男孩1 · 发表于 2021-7-16 11:18

一次对游戏行业的降维攻击

APSchmidt · 发表于 2021-7-16 11:27

中国游戏行业的工业革命，标志着网游工业化的开端。
我们做着螺丝钉，静静等待文艺的复兴。

zt3ff3n · 发表于 2021-7-16 11:36

最早的时候，游戏行业里的人是看不上《征途》的，当时游戏还是名正言顺的“文化创意产业”，游戏圈里的人又一直觉得自己在搞“第九艺术”，觉得游戏怎么也算是个艺术品范畴。而且不知道为什么，当时觉得“游戏行业和其他的行业才不一样”。当时《征途》的发布会我去了，所有同行基本都是抱着看笑话的目的去的，当时心里想的是“游戏这个行业也是您史老板这种用钱砸的财主能玩得动的？”（这不是我一个人的想法，而是几乎所有游戏圈内人的想法）。

然后全游戏圈就被史老板打脸。

我当时有一种感觉，假如说……僵尸危机爆发了，一批武林人士在打僵尸，大家纷纷白鹤亮翅黑虎掏心，偶尔有能打的使个亢龙有悔，一掌能毙掉三个僵尸，旁边围观的人就赞：“哦哦哦，这个招式用得好，果然还得有10年功力才能用得出来”。

然后看到旁边来了一队人，开始从箱子里掏零件组装机关枪。

“这是什么东西！难道有唐门的暗器强？”

“粗鄙！粗鄙！这岂能比得上您老的童子功！年轻人果然不知天高地厚，没站桩也要上阵！”

然后机枪组装好了，武林人士斜着眼看，等着看笑话。然后……机枪以每分钟3700发的射速开始收割……

我一直觉得《征途》对于国内游戏行业的意义是革命性的，中国游戏行业在《征途》之前一直是一些年轻人在小打小闹。这个行业赚钱太少，又太新，传统行业的人也看不上，所以可以闲庭漫步地发展着。但当史玉柱这种老江湖看上了这个行业，用自己的能力和经验杀进来之后，游戏圈的人才意识到游戏行业和任何一个成熟行业相比，简直就是小学生和博士生的区别。

首先是设计能力方面的差距，《征途》有自己的用户群，这没什么，但是“洞察用户需求”—“满足用户需求”这条线，只有《征途》做到了当年的极致。《征途》几乎所有的设计都有明确目的，而且手法相当巧妙。这套东西后来史玉柱也讲过，这儿就不多说了。

其次是执行方面的差距，传统行业的执行实在是太强了，《征途》的地推队伍是全行业的传奇，其规模、执行力和效率，彻彻底底地给游戏行业的人上了一课。

总体来说，我对《征途》的感觉，从不屑，到佩服。我相信这也是大部分当年游戏从业者的认识。有人说《征途》毁了中国游戏行业，我坚决反对这个观点，你知道当年游戏行业的人并不是“不想赚钱”，而是“不会赚钱”而已。换句话来说，没有征途，也会有别的游戏来上这一课。

补充一下——虽然其实我从几年前就开始补充了。

中国的游戏行业，至少在《石器时代》之前，我觉得都是不健康的。盗版把整个行业冲击得七零八落，政策又时不时抽打一下，做游戏的人当然有，但大多是靠梦想驱动。靠梦想驱动这事儿，大概外人看起来很爽，最好是小圈子里其乐融融，你侬我侬，类似知乎永远不开放注册，就靠前期5000个用户互相Happy——作为前5000个用户我当然也无所谓，但知乎可能就永远没法发展了，具体到游戏行业，整个游戏行业都要靠梦想驱动，怎么想都不太对头。

《传奇》和陈天桥登顶首富，第一次向整个社会展示了一个事实：游戏是能赚钱的。在这个前提下，大把的资本涌入游戏市场，但由于行业太小太新，游戏制作行业和从业者仍然像个桃花源一样，缓慢自娱自乐中。《征途》和史玉柱相当于是成熟行业的从业者利用他们的经验和能力直接杀进游戏行业中来。

很多人把游戏行业的现状归咎于《征途》，这有点儿不符合事实——第一个事实是《征途》即使是在当时的网络游戏中也很算得上有节操；第二个事实则是，机枪班可没拦着武林人士追求武道和人生的大和谐——武林人士看到机枪班杀僵尸多，红了眼，自己也去组装轰天雷，这难道怪机枪班吗？

我个人当然不喜欢《征途》，别说《征途》了，我连WOW都看不太顺眼，我喜欢的是《Ultima Online》，但从行业角度上来说，我觉得甭管哪个行业，都得经历初始-高速发展-群魔乱舞-崩盘-从废墟中整理经验再开张这条路。《征途》作为其中某个步骤的代表性作品，其功绩相当之大。

Arzie100 · 发表于 2021-7-16 11:39

今天刚在推特上看到的。

kyuskoj · 发表于 2021-7-16 11:46

不是游戏界人士，但是是资深中式网游玩家。先说一下自己的经历。

大概2001年高中毕业开始玩传奇，那时候的传奇还是点卡时代，包月或者包时。玩了三年，那会的传奇是需要付出时间的，土豪想牛比的渠道就是买号买装备，印象中屠龙麻痹护身传送我们区都有，基本都是面交。后来嫌官服太累，去玩了私服，从此踏上了付费网游的路，一去不复返。

大概2004年大学毕业，接着玩传奇，那会已经出了元宝系统，土豪和屌丝的差距已经拉开了。

再后来被拉去了征途，印象中应该刚开始开转生。中原暴君好像还是那会最牛逼的号，征途大概花了4w块钱。

后来是天龙八部，花了大概有7-8w。现在在玩腾讯的一款网游，不怎么花了。人不多，但是里面土豪大神也不少。

首先我认为征途是社区化电子商务的开端，只不过外面裹了游戏的皮。这也是我一直以来的观点。

玩家免费在虚拟社区中交际游戏，产生用户关系链。包括师徒、家族、帮会、国家、夫妻、结拜（正面关系），仇人、敌对国、敌对帮会、敌对家族（负面关系），更窄一点的还有竞争对手、商业同盟。

客户端给社区的用户带来了更好的体验，用户为了维系上述的关系链付费（结婚、结拜、家族和帮会壮大），也为了在社交圈中的地位付费（我秒你，我的家族战车打碎你的，我的国家砸你国家的大臣让你下台），完完全全就是一个虚拟的社会，维系这个社会的是游戏的规则，而不是法律。所以，虚拟的社会满足了你在现实社会里无法被满足的需求。

征途是游戏么？可以说是，用游戏的方式吸引用户进来，卖的是征途自己研发的虚拟产品，这。。虚拟B2C啊有没有？

其次，传统意义上的游戏玩的是什么？是游戏本身，是游戏中解密闯关，斩杀boss，获得宝物和装备，获得成就的快感。

征途和中国式网游玩的是什么？玩的是人。传统游戏可以获得的乐趣分为自我满足和炫耀两部分，而征途，完全是炫耀和炫耀之后的自我满足。曾经认识一位外区的土豪，花了几十万却从来不打架。问他为什么，他说我就是想看着自己一身太阳（好像是15星还是13星，时间太久忘了，很费钱）。

征途的战斗基本都是秒杀级的战斗，没有那么多回合，没有那么多操作。装备比你好，就是一招秒，充分体现了人民币才是硬道理，曾经有一段时期，所有的玩家都只玩一个职业。

其他所有游戏都没有像征途这么鼓励野外pk，征途里也有pk惩罚系统。但是基本上红名了没有任何问题，而且惩罚的只是杀本国人，反倒是守边可以获得的利益是巨大的。

第三，传统游戏对游戏时长是没有要求的，你可以玩一个礼拜通关，也可以玩一年通关。但是征途不一样，想要厉害，杀人，要么在线时间长，要么你是个大土豪。

你看，通过每天在线时间来吸引用户留存、消费，这和社交网络的kpi多一致。

所以，征途是游戏么？征途不是，征途是传统游戏杀手，征途是图形化了的文字mud，是功能丰富了的聊天室。他满足的不是你的游戏需求，是你的社交需求。

你看说起中国式网游，有几个评价是好玩？大多数都在说：杀的真爽。

额，是不是跑题了？

jquave · 发表于 2021-7-16 11:48

就是在一个恰当的时间抓住了机会，很多人还在那说什么征途好，开创了新局面，教育了游戏人什么叫商业。
什么叫商业，一个能持续赚钱的才叫商业。现在征途怎么样了，巨人的其他几款端游怎么样了，才几年巨人的端游就基本一幅要死的局面，他那个仙侠世界说实话连广告费我估计都没赚回来，这是真正的商业吗?这就是一出投机的好戏。
再说巨人这个模式，很多人还说好，真好巨人现在为什么不玩下去了，就是看看学习大王腾讯的新作品，为什么坑钱力度越来越小，商城稍微加点属性的他都不怎么敢卖了，难道腾讯不想赚钱？
为什么巨人现在对端游没兴趣，因为他明白这里不好坑人了，所以现在去页游，手游里面坑，但真能长久坑吗？肯定不可能，可对于史玉柱来说，无所谓，就像曾经的脑白金而言，他赚了钱走人就是了。但对于整个中国游戏界呢，开了个坏头，大家都不注意游戏本身，就是在那学怎么坑钱，看看现在中国网游跟韩国网游的差距吧，一个天一个地，这里面史玉柱功劳不小倒是真的。
算了也不骂史玉柱了，因为上面有人也说了，没有史玉柱也有马玉柱，丁玉柱的，根本上还有我们当中很多人自己的问题。

zifa2003293 · 发表于 2021-7-16 11:56

其他答案我觉得说得挺好的了，这里续个貂，我觉得《幕外战争》系列里的一句说得挺好的：

中国网游历史上有2款具有转折意义的游戏
1是征途开创了想变强就必须充钱的路数，实现了RMB玩家对游戏的绝对统治力
2是剑灵开创了不卖游戏卖激活码的路数，实现了网游通过营销就能赚钱的神迹
这个2个游戏仿佛给中国网游行业“打开了新世界的大门”一样，至于后来的事情大家也就都知道了。

附上幕外战争的链接
右小死的个人空间

七彩极 · 发表于 2021-7-16 12:01

我就想问一下这里有些挺征途的前同行们，你们把屎老板吹得仿佛是他以一己之力把中国游戏公司从单机饿肚子情怀状态带入温饱了一样，难道你们从2000年开始冬眠一直到2006年才醒过来？不知道《石器时代》、《魔力宝贝》也就算了，连征途他爹《传奇》都不认识了？

征途出现之前的网游行业怎么就被你们上下嘴唇一碰就变成了竟然不是一直在高速发展欣欣向荣、反而必须要靠这个除了商业很“成功”其他一无是处的破玩意儿来“拯救”了呢？

知道征途带给中国游戏行业的是什么嘛？就是在大部分中国老板还没认识到做游戏其实可以很有趣很有内涵可以名利双收的时候，给了他们一个“游戏只是赚钱的工具”这种印象，于是几乎没有老板会投钱做明明有希望让他们成为有逼格的有钱人的游戏，因为他们不认为做游戏可以让他们有逼格，于是中国游戏市场就从本来的百花齐放而且其实很多人也在赚钱的样子变成了现在这种只会从猪屁眼儿里往外抽屠龙刀

super1 · 发表于 2021-7-16 12:07

不是游戏界人士，所以编个故事：
以前有一批武林人士，各占山头，整天南拳北腿，舞枪弄棒。没钱买肉，瘦的猴子一样继续上蹿下跳。
时而下山收徒弟：“来嘛来嘛，教你降龙十八掌，七十二绝技，八步赶蝉白鹤亮翅都有哦，来嘛来嘛……”

后来来了一个人，他自称武林人士，但他不占山头。
他组织保安团，他收保护费，一分银子。
村东老李交的一两，他就帮老李去把村西的老王揍一顿。

然后他问老王：“痛不痛？”
“痛。”
“想不想报仇？”
“想。”
“给我五十两，我把雇我的人揍一顿。”
“好。”
于是他就回头把老李揍了一顿，随手用大喇叭喊：“村西霸王老王复仇啦~~~”

他赚了很多钱，用事实告诉武林人士：“这才是武功的用途，这才是武功的价值。”
很多武林人士都下山，组织保安团，收保护费。
他们说：“我们也是生活所迫。”
他们说：“这也是武功的一种方式嘛。”
他们说：“下面的村民对武功向往这么低，不这么干他们怎么知道武功的重要性？”
他们说：“在山上吃青菜豆腐能练个**武功。”
他们说：“还一心练武艺，一群傻*，下山赚钱吃香喝辣多好。”
于是，村民们也以为这就是武术了。

在国际武术大会上，这些武林人士被泰拳，跆拳道，空手道打的鼻青脸肿。
于是他们也不打算向外传播武艺了，反正保安团的油水很足。
各保安团之间互掐，能赢就好。

想想还是补个幻想吧。
被保安团剥削了好久之后，村民们慢慢的搬走了。
保安团慌了，花了很多钱，开始请山上的师傅们下山了，开始向外国的高手学习了，武术也慢慢有了长进。
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我不是游戏界人士，至少现在还没进去，没资格评价这游戏。
我只想说：
《征途》所在的时代，是资本的原始积累阶段。
殖民侵略，运送奴隶，污染环境，血汗工厂，一样。
有一种东西叫历史局限性。

只不过，在能活下来之后，我们也追追梦吧？
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@cOMMANDO 感谢你关于武林人士与机关枪的比喻，否则不会有这个故事。
@胡摆平感谢关于“屌丝耐受度”的解释，以后还请多多指教。

ainatipen · 发表于 2021-7-16 12:11

史玉柱是做保健品发家的，当年史老板发财是靠很多出人意料的方法成功的，例如老白金毫无美感的广告，纯粹的对中老年人洗脑，不过这种成功总是不可持续的，史老板看到后来由于国家对保健品监管更加严格，社会对脑白金的质疑越来越大，广告投入一直高的吓人，于是拱手让人，投身另外一个朝阳行业去了------网络游戏。

         史老板做事是比较没有节操的，但是从老白金出来，钱肯定是大大的有了，于是做了一款有2.5d的武侠类型的游戏，产品是出来了，史老板立马又发扬自己最厉害的技能，宣传攻势，铺天盖地的宣传，还有各种推广人员，刚刚运营那一年，几乎所有网吧都有征途的广告，网管也几乎都会兼职征途的推广员，只要能拉进一个土豪进了游戏付费，自己就能捞到一笔钱，何乐而不为？于是征途立马流水就上千万了，全中国的玩家也都玩了一遍所谓的免费游戏，无商城道具，然后大呼上当，之后史老板第二款游戏出来，巨人，科幻风格的，史老板给予重望，把公司名字都改了，从征途网络有限公司，改为巨人网络，这个游戏的结果，呵呵呵，

      当年史老板各种宣传之下，大家都认为征途是很成功的，什么土豪砸几百万买装备之类的新闻很多，当然也有的是征途为了抢新闻资源写的，实际上征途很大一部分收入是被推广人员分掉了，当时的各种推广公会，每个星期史老板就发大量游戏币给这些会长，造成游戏中竞争压力很大，也就是“托”很多，给别人一种这游戏土豪很多的假象，当然，游戏素质不行，再多花样也没用，征途火爆一时之后，至今留下的玩家不多。

      对于游戏界的各位来说，《征途》，就是拉低了中国游戏界的游戏水准，就像当年美国掌上游戏界的TIGER，当时用极其廉价的游戏机获得了大量的市场，几乎一统美国本土的掌机市场，结果日本掌机gameboy一出来，这些劣质的掌机里面被市场淘汰，美国的电子游戏研发一度萧条，被任天堂等日系厂商打的找不着北。

      所以对于游戏市场来说，劣币驱逐良币只会是一时的，游戏还是更接近艺术类型的商品，等群众的审美水平上来了，那些游戏界内的 ”脑白金“就是灭亡的时刻。

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