使用Rust进行游戏开发的正确姿势

量子计算9 · 发表于 2021-11-10 18:24

完整地看了一遍

演讲者说borrow checker强迫/引导正确的、简单的设计，但在A跟随B这个问题上，更像是引导出了绕过borrow checker的设计。这样的设计未必好，它确实不crash了，但crash在很多情况下是更好的结果，避免潜伏的问题。borrow checker并没有引导解决最根本的同步问题（即被指向的对象是否存在），generational indexes并非来自borrow checker的帮助。C++程序员同样会（在crash之后）设计出同样的架构。borrow checker（进一步说，Rust）在这个问题上并没有表现出太大的优势，不像演讲者鼓吹的那样

我个人完全同意，borrow checker很厉害，但也不应该神化，目前阶段更不是无缺陷的

c0d3n4m · 发表于 2021-11-10 18:29

你对ecs是不是有什么误解，ue4和ecs差了十万八千里，而且cpp实现ecs一点也不格格不入，反而能做到更小的语法噪音

BlaXuan · 发表于 2021-11-10 18:33

Unity:
https://unity3d.com/cn/learn/tutorials/topics/scripting/introduction-ecs

UE4:
https://github.com/skypjack/entt

http://victor.madtriangles.com/code%20experiment/2018/03/25/post-ue4-ecs-battle.html

HuldaGnodim · 发表于 2021-11-10 18:35

游戏引擎两大架构分别是OOP和ECS。oop提倡继承，ecs提倡组合。c++更擅长继承而rust提倡组合，ecs在rust上的表现的确比c++漂亮。

JamesB · 发表于 2021-11-10 18:37

据我所知游戏开发早就意识到组合优于继承了，我看的游戏开发相关的书都提到菱形继承之类的问题，推荐使用接口或者什么模式代替继承。

acecase · 发表于 2021-11-10 18:46

你举的例子显然不恰当，上面那个是接口像屎一样的unity(C#) ecs，下面是强行嵌入ue4的第三方cpp ecs，根本没有什么优雅可言，确实specs的实现很先进，但这个实现方式和语言并没有很大关系，我照猫画虎实现一个接口甚至能更简单友好

jquave · 发表于 2021-11-10 18:53

specs的优势是安全并发，和语言没关系？你照猫画虎实现一个？

LiteralliJeff · 发表于 2021-11-10 18:56

讲道理specs自动并发的部分完全是利用ecs构架的特性运行时手动计算的，我早就尝试过了https://github.com/BenzzzX/NESL

stonstad · 发表于 2021-11-10 19:02

我的意思并非是指你不能尝试，问题是你用cpp写的这并发安全性是否能保证？你如何让别人信服使用你这个库？我说的重点在于安全并发，Rust语言本身可以保证这个，cpp呢？不是说cpp写不了并发，而是你还得必须让别人信任你写出来的是并发安全的，而且在生产环境还不太好验证。但是你用Rust语言写，至少可以得到一种安全保证。

BlaXuan · 发表于 2021-11-10 19:07

这里的并行是构成一个flow graph，而整个构建过程是包括了简化的运行时borrow checker的，我能保证正常使用不会有data race，具体原理可以看我专栏。

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