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《原神》作为手游确实厉害,但是作为游戏来说,它真的厉害吗?

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发表于 2021-10-14 21:04 | 显示全部楼层 |阅读模式
我的意思是,虽然游戏类型不同。但是当我说一款好游戏,我自动就会说黑魂系列,支狼,合金装备 ,美国末日1,2代游戏系统确实也很强,大表哥2,给他爱系列不多说,ps独占其实都还不错的,神海系列那种老牌的冒险游戏依然大爱,巫师啊,战神啊,刺客信条有几部我都还很喜欢,起源啊,3.4大革命。就是这些等等,怪物猎人啊,鬼武者啊,多罗罗啊,等等等,说起来都说不完,使命召唤,忍龙,天诛大神,鬼泣,就是你们能想到的好作品我都,认认真真玩过,我的意思是这些作品虽然游戏类型不同,但是我都自动把它们当作一个水平的好游戏,值得慢慢品味反复品味。
我从不觉得原神差,反而觉得他作为手游很强,但也只是手游。
我觉得他没办法和我上面说的这些任何一部作品比,但是他作为手游确实流弊,你们觉得这算我的偏见吗?
发表于 2021-10-14 21:10 | 显示全部楼层
对于游戏鉴赏来说,「厉害」不是一个普世的评价标准。
在游戏鉴赏时,我们不建议使用任何不稳定主观的非共识性的形容作为评判标准。
不光是「厉害」,其他诸如「好玩」「神作」「垃圾」「大成」等模糊且偏向于主观的形容,都不应成为游戏鉴赏的结论。
比如一款游戏一年挣一百多个亿,它「厉害」吗?
如果「厉害」,那原神和王者荣耀一样「厉害」。
可这时候一定会有人反对,因为这种「厉害」描述的只是游戏的「商品性」。
而除了而游戏作为一种商品之外,还是一个可执行的程序合集
在这个角度,他的表现效果、效率和稳定性,可能是「厉害」的标准。
同时游戏还是一种表达方式,在这个角度他的内容呈现和情感传递,也可能是「厉害」的标准。
同时游戏还是一种文化产品,在这个角度他的作者性、技巧性和韵味,也可能是「厉害」的标准。
同时游戏还是一种互动体验,在这个角度他的互动、操作与观赏性,也可能是「厉害」的标准。
同时游戏还是一种虚拟服务,社交道具,追求依托……等等等等。
问问你自己,你以为的「厉害」标准,究竟是什么呢?

鲁迅从来没有说过,人类可以觉得任何东西好玩或厉害,且人类永远不会相互理解。
他充钱抽卡的时候可以觉得好玩或厉害,你在捡垃圾寻宝的时候也可以觉得好玩或厉害。
但你不大于他,因为每个人的感受都是自由的,且情感本身就是不确定的。
谁给了你想要的体验,你的情感就会倾向于他,进而在谈及感受的时候会有意无意地忽略他的缺点。
这是「主观」的错觉。
我的意思是,虽然游戏类型不同。但是当我说一款好游戏,我自动就会说黑魂系列,支狼,合金装备 ,美国末日1,2代游戏系统确实也很强,大表哥2,给他爱系列不多说,ps独占其实都还不错的,神海系列那种老牌的冒险游戏依然大爱,巫师啊,战神啊,刺客信条有几部我都还很喜欢,起源啊,3.4大革命。就是这些等等,怪物猎人啊,鬼武者啊,多罗罗啊,等等等,说起来都说不完,使命召唤,忍龙,天诛大神,鬼泣,就是你们能想到的好作品我都,认认真真玩过,我的意思是这些作品虽然游戏类型不同,但是我都自动把它们当作一个水平的好游戏,值得慢慢品味反复品味。
事实上,如果一定要对比,题主列出的这些游戏,有90%以上,从类型对比的第一步,就不符合与原神对比的条件。
即便你要用一些孤立的元素硬拉两者对比,可同是「开放世界」,你要怎么对比他和不能爬墙的大表哥;同是「动作冒险」,你又要怎么对比他和「关卡结构」的神秘海域呢?
这种对比失准得,跟拿原神和荒野之息比人文没什么区别。
甚至于,换一千个不同的意识主体,他们自身「厉害」与否,可能就会得出八百个结论。
如果你鸡贼地想要把「厉害」引申为「大多数人公认的厉害」,那又回到了商业性和大众化的对比上。
“原神和王者荣耀一样,可能你比提到的大多数游戏都「厉害」”
——解决问题了吗?没有。

所以答主,这时候唯一能帮助你的,就是让「游戏鉴赏」出来做他应该做的工作。
用你最大的努力,找到相对公平的标准,把对游戏的评价从主观感受,往客观描述上推拉扯拽。
就像法律没有绝对的公平,但法律工作者仍要相信公平一样,游戏鉴赏者当然要相信一款游戏一定会在游戏的星空中有一个具体的位置,带坐标的那种。
你要评判原神厉不厉害,就先锁定它的理论位置:出生年份,开发背景,游戏类型,游戏内容。
在这个位置附近找到合适标杆,比如你不能拿2020年的游戏去跟1010年的比;你不能拿6A级投入的游戏去跟独立游戏比;你不能拿纯动作游戏跟所有带有动作元素的游戏比……
——又或许你可以,但你得正视后者除了动作之外的其他元素是如何与动作发生反应的。
在各个模块找到合适的标杆,分析它做错了什么,作对了什么。
从类型角度,分析他的模块,各个模块如何相互影响,形成了一种怎么样的体验;
从程序角度,分析他的形态,各种表现效果参数教同期同类有何异同,稳定性和效率如何;
从商业角度,分析他的模式,试图分析他的商业化构成和支撑力量;
从表达角度,分析他的游戏语言,试图感受和分析游戏传递给玩家怎样的情感;
从互动角度,分析他的互动方式,看玩家能够用几种方式与游戏发生互动,各自的体验如何;
……
等你真的把一切理清楚,自然能够确定他是否是一款什么样的游戏。
而即便最终的结论可能仍会屈从于主观——我就是讨厌他,他就是不厉害——那也没关系,你是自由的。
但是请记住,一款游戏一定会在游戏的星空中有一个具体的位置,是带坐标的那种。
比起给游戏一个厉害与否的评价,建议大部分玩家还是把精力放在找到自己喜欢的游戏即可。
发表于 2021-10-14 21:13 | 显示全部楼层
我是做主机游戏的,一开始被索尼那边要求陈列原神的台卡什么的我还在吐槽。直到一个月前我自己电脑里下载了原神,我彻底改变了这个看法。就简单一句话,不想氪金就当塞尔达玩,他某些地方是像塞尔达,但是也有比塞尔达更精妙的地方,比如爬山游泳收集小精灵开宝箱收集道具升级武器神庙解密等,不谈别的,就拿雪山的解密来说,还真是让我玩出了战神4的感觉。他某些地方还让我感觉像异度之刃2,如战斗系统,异度之刃是元素搭配产球破球,原神责是元素之间产生的特效,感觉有那么一回事但又完全是一套新系统,又如养成系统,角色养成,一堆人物出了专属剧情,专属剧情还有分支,装备的养成,打怪打副本刷材料,挖矿采集什么的一个都不鸡肋,都会在突破人或者精炼装备的时候用得到。故事这块,我目前玩了一个月,才玩到稻妻,所以我没有资格发表言论。他不是非氪不可的游戏,他会通过探索、任务、官方送,给到大量的原石去让0氪玩家抽卡。他在前期可以通过刷深渊的首发送一个叫香菱的4星角色,但是查攻略大家都喊他平民战神,打起来也确实厉害。我经历了雷神和心海的UP,也有一发入魂雷神的经历,也有一发4个4星+角色的经历,所以整体来说比起真正意义上的手游,他要省钱的多,深奥的多,好玩的多。以上是我个人的感觉。大伙想喷就喷,想尝试玩玩就去尝试。但是真别带有主观色彩的无脑喷,玩过再说。
发表于 2021-10-14 21:17 | 显示全部楼层
一个游戏比不上黑魂只狼巫师。
就像是在说一个物理学家贡献不如牛顿、爱因斯坦。
一个流行音乐人水平比不上周董。
一个学生成绩不如全省状元。
…………………………
细分一下:
原神是抽卡手游中独一档的存在,唯一的的t0
原神是rpg游戏中次一档的存在,不比黑魂只狼巫师等大作,但是美工、剧情、战斗都有一定的水平在那里。
发表于 2021-10-14 21:19 | 显示全部楼层
我承认回锅肉作为川菜确实厉害,但是作为中餐来说,他真的厉害吗?

我的意思是,虽然菜系不同。但是当我说一款特色中餐,我自动就会说糖醋鲤鱼,宫保鸡丁,锅塌豆腐 ,狮子头,西湖醋鱼,叫花鸡不多说,咕咾肉什么的都还不错的,剁椒鱼头这种湘菜依然大爱,雪花鸡啊,太极明虾啊,四喜丸子我也很喜欢,爆炒腰花啊,红烧乳鸽。就是这些等等,佛跳墙啊,锅包肉啊,毛豆腐啊,等等等,说起来都说不完,红烧乳鸽、海南文昌鸡、软兜长鱼、客家酿豆腐,就是你们能想到的美食我都,认认真真吃过,我的意思是这些美食虽然做法不同,但是我都自动把它们当作一个水平的美食,值得慢慢品味反复品味。
我从不觉得回锅肉差,反而觉得他作为川菜很强,但也只是川菜。
我觉得他没办法和我上面说的这些任何一个美食比,但是他作为川菜确实流弊,你们觉得这算我的偏见吗?
<hr/>有人说我抖机灵,偷换概念嗷,那我换个说法。
辣肉窝窝头是锅巴发明出来给璃月百姓吃的,食物由馕和能祛湿驱寒的肉酱组成,易于携带,让璃月百姓度过了南迁的艰苦时光。
对于古时的璃月百姓来说,辣肉窝窝头是救命的粮食,但对现在的璃月百姓来说,这道菜可能只是一道普通美食罢了。
类比原神,它是米哈游研制的多平台游戏,适配pc,手机,主机,虽然比不上一些大型游戏的品质,但你不能无视原神作为多平台游戏的适配性,也不能无视原神的高质量音乐和剧情演出(某心海除外)。原神在主机和pc领域上比不过题主说的游戏,但也像题主说的在手游里面排名前列。
作为一个游戏,原神算是在厉害的行列了。
发表于 2021-10-14 21:29 | 显示全部楼层
好游戏对你而言的标准是什么,是我承认?我觉得?我当作?
我喜欢玩一个游戏,所以这个游戏是个好游戏,我不喜欢的就不是?
我觉得一个游戏是好游戏,所以这个游戏就是个好游戏,我不觉得的就不是?
你觉得自己玩的游戏很多,很懂什么是好游戏?
一个真正懂游戏的人,可以从游戏的GUI布局分析出,游戏是怎样让新玩家快速上手,不至于被各种层级的面板,属性搞晕了头脑,老玩家又能快速从UI上获取自己需要的信息等,进而产生出类似“这是一个好游戏”的感觉。
一个真正懂游戏的人,可以从关卡的怪物分布,分析出游戏是如何控制玩家的战斗体验进而掌控玩家的情绪,让玩家感觉刺激,激动等反馈,进而产生出类似“这是一个好游戏”的感觉。
一个真正懂游戏的人,可以从场景的设计,NPC的布局、动作,甚至是一个灯光的方向、强度,分析出游戏是如何通过潜意识的引导,让玩家拥有过剧情时沉浸式的体验,进而产生出类似“这是一个好游戏”的感觉。
一个真正懂游戏的人,不是只靠玩完游戏后产生的多巴胺的分量来评价一款游戏,至少,在你觉得原神不是一款好游戏时,能说出它不配当好游戏的点,而不是用我觉得来形容。
如果真的从主观角度出发,说起“好游戏”的话,我只认一个Half Life:Alyx,因为我从里面看到了未来。
发表于 2021-10-14 21:31 | 显示全部楼层
原神也许并不是一个合格的开放世界游戏,但绝对是开放世界游戏中性价比最高的,因为它是免费的。即使不花一分钱,你依然可以探索全部的游戏地图。


原神的建模也许并不是世界最顶级最精致的,但米哈游设计的老婆绝对在数量和质量上是最涩的最刑的。


原神也许剧情内容说不上是传世经典,但其二创内容的视频创作绝对是当今游戏界最卷的。


原神也许不是中国游戏产业的黎明,但绝对是国产游戏历史上真正的黑暗。因为原神太过黑暗,n个资本丑恶的嘴脸在阳光下暴露无遗。


原神也许赚的钱并不是最多的,但它绝对是目前中国最有价值的游戏。很多外国人通过原神认识了中国,原神也将我们的文化潜移默化的向世界传播,让世界更好的认识了我们。


外国的游戏再厉害,也是外国的游戏。而原神作为中国游戏能有如此多的关注,真的让人很欣慰。尤其是国际和国内的两场周年庆生日会节目,还有无数的线下活动和联动,其规模和成绩都是不敢想象的。原神已经大大的扩展了其ip的价值,不仅仅只是一个单纯的游戏。
纵然节奏无数,水军祸乱,中外游戏厂商群起而攻之。但其不忘初心,中流砥柱,宏图待看新秀。

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发表于 2021-10-14 21:38 | 显示全部楼层
原神是手游的天花板,也是3A的守门员。
凡是中国的游戏想要声称自己是3A,都要和原神碰一碰。
很可惜,目前为止能碰得过原神的游戏没有一个是中国的。
到底是原神太强了?还是国产游戏太拉了?
盲猜一下有人会提到黑神话悟空,我只能说这游戏还没有完成,到底质量如何还要以实物为准。
发表于 2021-10-14 21:40 | 显示全部楼层
厉害吗?!
唯一的诟病就是角色需要花钱。但是不是必须的。 一个月98大小月卡都买上也就两三包烟钱。 开服一年至少四个五星。
最重要的是,你不花钱也能完整体验全部游戏,而且免费dlc更新,三年后一个完整的游戏白送给你你不心动?
那画面,那音乐!各个角色各种配合,那操作!
我也不是游戏小白,各种主机我都有,pc也算可以,两万多的笔记本。玩游戏的时间也差不多20年了,什么游戏没玩过。
原神我开服每天上线玩到今天,没有疲倦期,因为我把它当成单机游戏玩。每天玩一点都不舍得玩的多了。
我不明白网上那些比较的比的是什么?玩游戏的初衷都没有了,就是要比比比。
这游戏真的是好玩,我塞尔达通关两次了我觉得原神和它完全不一样。
现在网上两极化就和我前段时间和我弟聊这游戏一摸一样。 他把原神批的一文不值,说的就像一坨屎,但是其实他理解的和我玩的完全不是一个游戏。 一开始就带着抵触,根本没玩过,觉得玩过任天堂再玩原神就是滔天大罪,背叛了心中某些东西一样
但是我不在乎,我就觉得原神牛逼~而且未来相当可期。我不喜欢氪金,因为氪金就感觉开了修改器(但是雷神我没憋住,花了3000)
我要等到七国全开,干到天理的时候从开一个新号,从头到尾的体验一遍这游戏(如果到时候有可能给老玩家一个主线剧情重新体验的可能,那米哈游就是神了)
发表于 2021-10-14 21:50 | 显示全部楼层
有一个识人小技巧:在报游戏菜名的时候,开头第一个先说魂的,就已经锤死了是个自我感觉良好的彩笔云玩家,玩大小在1G以上的游戏都不超过两年
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