如何看待游戏工委表示「游戏不是洪水猛兽，能够帮助人们树立正确的价值观」？

mypro334 · 发表于 2021-8-7 10:37

这类事情不复杂，抓住两个点迎刃而解：
1、社会利益；
2、人民群众的态度。

比如：烟草，明确的致癌物，而且二手烟危害巨大。
每年利税过万亿，利益巨大；
很多人喜欢抽烟，很多人不喜欢抽烟，所以需要平衡，要限制公共场所抽烟，要限制烟草做广告，要限制未成年人抽烟。

比如：酒，明确的致癌物。
A股市值前十，就有两个做酒的，利益巨大；
很多人喜欢喝酒，很多人不喜欢喝酒，喝酒还会闯祸误事，所以要平衡，要限制未成年人喝酒，要严查酒驾，要八项规定。

比如：吸毒
贩毒的利益巨大，但是毒品对社会经济和秩序的破坏力更大；
有的人喜欢吸毒，但我国绝大多数人民是讨厌毒品的，吸毒害人害己，所以在我国是零容忍，一直是严打。

最后：游戏，有的游戏可能对人有害，有的游戏可能对人有益。
游戏市场的规模，在大几千亿的量级，可算是利益巨大；
很多人喜欢玩游戏，很多人不喜欢玩游戏，所以要平衡，什么样的游戏可以玩，什么样的游戏不可以玩，要管控，要审批。但绝不会一棒子打死禁绝。

彩蛋：教培，教培对有的人有害，对有的人有益。
教培的市场规模，大约在几千亿的量级，可算是利益巨大；当然，也许在一部分人眼里，教培破坏了社会更大的利益。
很少有人会真正喜欢教培，大家要的是教培的结果（杀出重围，考上好大学），而不是喜欢教培的过程。
所以，这次双减政策，是一个尝试，最终走向如何，还是会回到两个关键点上：1）社会利益究竟如何；2）人民群众究竟如何选择。
<hr/>

TheLudGamer · 发表于 2021-8-7 10:41

游戏和小说、电影一样，都用来满足人的精神需求，当然也可以成为一种文化，用来引导价值观。

能让人“上瘾”的内容一直存在：

80年代女生看琼瑶亦舒的爱情小说，男生看金庸古龙快意恩仇的武侠小说；
21世纪初，大家凑到网吧玩史玉柱开发的《征途》，争抢 “压岁钱”；
现在大中小学生凑在一起打王者荣耀，父母乃至奶奶辈的刷短视频；

无论如何抨击，它们总会层出不断、更新换代。形式或许变了，但这类能满足短暂“精神需要”的内容，从不会停止。
因为大部分人不仅需要活在现实世界，还需要偶尔在 “虚拟的精神世界”中获得满足。
<hr/>从社会变革的宏观角度来说，近代以来，现代文明与科学技术的发展，弘扬发展了理性的精神，而人们的情感被压制了。
社会群体或个体为了摆脱理性精神压迫，需要采取情感化的社会行动，来摆脱社会整体理性对个体情感的束缚。

在内卷如此严重的社会里，作为个体 “效率最佳”的方式即保持100%理性，像个机器人一样程序化的生活。
加班996，甚至007更好，甚至像某些回答中调侃所说 “少玩游戏，多生孩子”。
当社会所需的强烈理智，压抑了个体情感时，便需要一些出口来释放这种情感，游戏便是其中之一。

有位游戏玩家对游戏作出如此评论：

我玩游戏起先也是为了得到游戏的虚荣感和自我满足，不过玩着玩着，就会发现，游戏中的情感更有趣。现实中有些东西，你无法去言表，但是在游戏中，你就可以随意去表达。另一方面能暂时摆脱现实生活的压力、不公，我们会想要进入游戏当中，也不是逃避，只是想暂时拥有一段属于自己的不被打扰的时间。

如果说游戏或者各种形式的 “娱乐”，已经成为人们所必须的一部分，不妨多加正确引导，规范监督，使其正确发展，形成一股正向的文化力量，使其带给大家快乐与幸福。
<hr/>《游戏改变世界》的作者简·麦格尼格尔说：
我们真正需要的，是游戏能够超越让人短暂幸福的心流和自豪，提供一种更为持久的情感奖励；我们真正需要的，是哪怕不玩的时候仍能让我们幸福的游戏。
我们一直在为自己的幸福而努力着，游戏或许不是最好的方式，但它至少是其中之一。
以上~

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延伸阅读：
为什么大家对撒贝宁的凡尔赛充满包容？

参考文献：
徐静. (2015).认同·权力·资本:青少年网络游戏中的情感研究. (Doctoral dissertation, 浙江大学).

TheLudGamer · 发表于 2021-8-7 10:49

这几天，我一直在思考的一个问题：游戏到底是什么。
我有限的人生至今，有两段挫败后郁郁晦暗的岁月。
一段是成天看网络小说，通宵那种，其他的什么事都不想做，看的那本书我现在还记得，猫腻的《间客》。
哦，网文也曾经被某些媒体评论为“精神毒品”。
另一段是寄托于网络游戏，打的那叫一个暗无天日，除了吃饭睡觉，每一秒都呆在电脑前，玩的是几款网游，还有联盟。
平心而论，《间客》是给了我一些精神力量的，但游戏没有像游戏工委所说的那样，帮我树立了正确的价值观。
我只是把自己麻醉在那一个个虚拟的世界里，然后爽到了。
后来情绪平复，感到不能继续浪费光阴，生活恢复了正轨。
在我看来，游戏就是游戏，一种娱乐，它能不能传递正确的价值观……对我而言不重要，好玩才是核心，只要不是传递错误的价值观就行了。
对我而言，游戏就是能在疲惫生活里，有机会短暂逃离现实束缚、恢复精神能量、调整心理情绪的廉价麻醉剂。
那两段岁月里，我也想去三亚的亚特兰蒂斯，但是住不起，一天都够呛。
我也想去吃三星米其林，虽然能吃得起，但是吃完后花那么多钱的话，我反而会更难受。
保龄球高尔夫，也听闻有人沉浸其中，但出身平民家庭，我迄今也没上过手。
彼时能慰藉疲惫的我的，似乎只剩下文字与游戏。
我不支持年轻人尤其学生过度沉迷游戏，但我坚决支持游戏的存在，因为这是年轻人在这个年代里，为数不多能廉价获得的愉悦体验。
如果没有游戏，我相信自己能挺过第二段灰暗，只是过程一定会更痛苦。
我个人认为，一定不要把游戏捧上云端，它能发挥教化、宣传的作用更好，不能的话不要强求。
因为游戏如果不好玩，无法完成自己“娱乐”的核心宗旨，这些都是浮云。
游戏那点成瘾性，比起很多东西都要差无数倍，娱乐性也算不上最强，上层社会的大佬们，生活丰富到不需要游戏来点缀。
那为什么游戏还有如此庞大的受众群体？
因为在同等代价的产品里，它真的很好玩。
有些人根本就不需要游戏爽，毕竟游戏里能玩的，他们现实里也能玩，游戏里限制的，他们现实里还能玩。
我希望某些掌握了话语权的部门或者媒体能明白：
娱乐是人类生存的刚需。
游戏只不过恰好是娱乐的一种。
也恰好，是普通年轻人能承担起代价的娱乐。
我们需要的是，正视年轻人对娱乐的刚需的这件事。
仅此而已。

pc8888888 · 发表于 2021-8-7 10:51

一会精神鸦片，一会树立正确价值观，说白了就是神仙打架罢了。
前几天很明显，有神仙想把风吹到游戏行业上，虽然不敢肯定是因为什么，但确确实实影响了腾讯的股价，于是另一波神仙出来给大家吃定心丸，想让事态不再扩大化。
至于游戏到底是什么，你我心里都有数，任谁抹黑吹捧都不会改变。
问题是，为什么有人要把风吹到游戏上，以及游戏工委的能量到底够不够保住游戏产业。
最近和游戏娱乐有关的大新闻有俩，一个是吴签出事把整个娱乐圈脸丢尽，一个是国家要大力整顿校外培训行业，给学生减负。
在这两件绝对重要的社会大事件面前，突然莫名其妙再把游戏推到风口浪尖，怎么看都觉得不对劲。
难道游戏行业比娱乐圈还黑需要在娱乐圈前头被规范？还是说整顿校外培训一个上万亿级别的市场还不够上头忙的？
而且这篇精神鸦片文章写的还特别没水平，怎么看怎么不正经，像是来搅混水的。
所以我总觉得，前几天的精神鸦片，应该是某些人想要围魏救赵或者给上头找事的劣质伎俩。

Baste · 发表于 2021-8-7 10:57

你们这怎么这么二极管呢。一会儿贬低的过头了，一会儿又夸过头了。游戏就是个娱乐而已，正如其名字，是个游戏罢了。树立价值观未免附加了太多额外意义了，至少对目前国内的游戏而言，这个要求为时尚早。
而且，我觉得事实恰好相反，很多游戏需要你已经树立了正确的价值观才能玩。比如p社那一票游戏。小孩子把持不住的。
当然了，我觉得严肃一点来讲，站在家长角度话，这个年代，你不让孩子不玩游戏那是不可能的。但是这就更加说明家长需要了解游戏，你堵是没用的，不如正确的引导孩子玩一些合适的游戏，同时加强自己的鉴别能力，坚决不让孩子碰一些不该碰的游戏。

kirin77 · 发表于 2021-8-7 11:03

很正确
只要一个东西能让人上瘾就一刀切说是鸦片太欠妥了吧
那茅台不比游戏容易上瘾全国都在喝液体鸦片？
个别游戏不好限制一下就是了未成年上瘾限制一下就是了不管三七二十一一棒子打死算怎么回事这是解决问题的态度吗
更何况未成年人游戏上瘾家长的责任显然不比游戏本身小游戏凭什么全责
适度游戏对孩子很有意义孩子能从优秀游戏中学到的太多了探索精神、求知精神、反应能力、解谜能力、团队合作等等数不胜数这都是落后的应试教育教不会的
对成年人更有极大的解压意义成年人辛辛苦苦加班挣钱、养家糊口当今这物价压力不可能不大吧总需要排解吧
抽烟喝酒不健康我不沾
黄赌毒违法我不碰
咆哮怒吼不文明我不来
聚会贪玩不顾家我按时早回家
长期运动关节吃不消听歌现在都是洗脑神曲没法听
这些不好的我都不选我老老实实遵纪守法的在家打个游戏成吸鸦片的了？
要说真的顾及民生降降物价涨涨社会福利压力能小点也行
但现在压力就是这么大得给人留条活路吧不然不是逼人往弯路上走么

DungDaj · 发表于 2021-8-7 11:07

我之前在知乎上看了一篇文章，大致内容我已经几乎忘光了，不过却对文章中的一位受访者印象极其深刻。
这位受访者是一名年轻的男性工人，每天机械式的在流水线上工作近十个小时。
作者问他平时休息都做些什么，他回答打《王者荣耀》。
作者又问你觉得这游戏好玩吗？
他回答不怎么好玩。
那你为什么还玩？
他笑了笑说，不玩，人会疯的。

人不是机器，哪怕是机器，也需要润滑剂。
电子游戏是目前中国普通青年能获得的门槛最低、性价比最高的娱乐放松方式。
我们倒是也想去滑雪蹦极漂流冲浪，出入高档场所，疯狂血拼减压。
可问题是谁给时间谁给钱呢？

对于中国普通青年来说，电子游戏可能是他们精神上最后的慰藉了。
那些妄图把这最后的慰藉也抽走，不断从身体和精神两方面压迫青年们的人。
他们才是洪水猛兽。

johnsoncodehk · 发表于 2021-8-7 11:09

游戏确实不是洪水猛兽，现代人的普遍性“成瘾”才是。
成瘾机制已经被学者研究得很透了，就是4个阶段：触发、行动、多变的酬劳、投入。
这个模型不仅可以解释游戏，包括短视频、钓鱼、购物软件的成瘾都如此。
可以不夸张的说，今天几乎所有的互联网形态，都是基于这个模型，各家都想让消费者离不开产品自己，都在扩充APP内的上瘾元素，
什么积分夺宝、刮刮卡、红包雨，本质不都是游戏吗。

在讲讲这个成瘾流程的细节吧。
拿“触发”举例，有些人只要闲下来就想刷视频、逛电商网站，另外一些人只要上地铁就要开一把游戏，只要一听到有八卦风声就会来社交媒体吃瓜。
再比如“多变的酬劳”，短视频算是利用到了极致，用户极度渴望下一个视频带来的惊喜。这种不可预知的快乐刺激，会让人分泌多巴胺和荷尔蒙，久而久之就成瘾了。
至于“投入”，那些花了几个月工资买渔具的钓鱼爱好者应该深有感触。

所以成瘾根本不是一款游戏的问题，而是整个现代社会和互联网时代的问题。
可以说今天的各行各业都在掏空心思让消费者对自己的产品成瘾，这样才能提升用户粘度、让用户离不开自己，才能获得更大的利润嘛。
几百个年薪百万的设计师、程序员、行为学心理学专家打造的产品，普通人很难抵抗得住。

这个问题当然该解决，最好的方法就是培养自己“延迟满足”的能力，控制那些短平快的刺激。
很多人已经很久没有看过一本书了，
甚至看一场2个小时的电影都坐不住。
在这样的习惯下，哪怕不玩游戏，人也容易废掉。

c0d3n4m · 发表于 2021-8-7 11:13

那么问题来了，这两波一打一抬下来，谁从中赚钱了？
不拿利益分配思维看待一些经济问题，很那得到真实的结果，毕竟是千亿的市场，什么人都想从中分一杯羹。

IT圈老男孩1 · 发表于 2021-8-7 11:20

这个标题一股浓郁的“百万漕工衣食所系”气息……
之前关于说游戏是精神鸦片的观点，我作为一个也算是玩了20多年游戏的人肯定无法认同。
但反之，以当前国内主流游戏所表现出来的姿态，要说游戏“帮助人们树立正确的价值观”……
我受过专业训练也会发笑。
如今国内主流游戏，基本都集中在网游，特别是手游领域。
而为了能够最大限度留住玩家游戏时间，通常会跟《王者荣耀》那样采取排名机制刺激玩家竞争意识，在“只要稍微努力点，就可以超越你的好友”诱惑下沉浸其中。
亦或者，通过氪金玩法煽动玩家不理性消费心态，动辄花费成千上万的银子去为了抽张卡，从性质而言跟赌博并没有太大差异。
如果一款游戏具备以上两种功能，那么我不否认它们具备极大商业价值，也可以成为很有用的消遣工具，但同样不可能因为玩了这些游戏收获什么正确价值观。
毕竟通过这些游戏，收获的只有欲望而已。
当然了，游戏同样可以成为重要的舆论宣传阵地，这也是我始终没有改变过的观点。
如果说一款游戏的主题能够符合当前主流价值观，并且游戏体验足够优秀。
如果说一款游戏的剧情唤醒了人性当中最美好的一面，成为一代经典。
如果说一款游戏可以成为开启玩家游览祖国大好河山、主动了解中国人文历史的契机……
那么，这样的游戏不但有用，而且很有必要。
曾几何时，那些国产RPG都在一定程度上扮演了类似角色。
可它们的后继者，现在都在哪里呢？

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