我们花那么多时间在游戏《欧陆风云》里，到底得到了什么？

unityloverz · 发表于 2021-7-16 12:21

没那么复杂，得到快乐或者说觉得爽就够了。别把玩游戏想得那么高大上，还要时刻“寓教于乐”“富含教育意义”“学到了很多平时学不到的知识”，玩游戏，首要的就是快乐！花了钱、花了时间，自己快乐到了，这就够了，至于知识什么的，属于附带产品。多少玩家玩了多少年的欧陆风云，也没见得就多懂了多少历史知识，梗可能倒是知道了不少，但是出圈基本没人懂。更有甚者学歪了还不一定，欧陆风云历史学这东西在知乎闹的笑话还少了么？所以，别想那么多了。

BlaXuan · 发表于 2021-7-16 12:22

游戏就是给人带来乐趣的东西，你居然问他有什么用?
   要是有人能把上学，上班当乐趣，那就是他np。
要是你真想知道eu4带来了什么，去问问你身边的人。
拜占庭是东罗马帝国，最后为土耳其前身，也就是奥斯曼帝国所灭，并且其与现在半死不活的中东不同，奥斯曼后继威胁了东欧各国数百年。
   波兰和立陶宛是娃娃亲，历史上很长时间是一家人。
神圣罗马帝国，既不神圣，也不罗马，更非帝国。（手动狗头）
沙俄前身为莫斯科公国。
  印度是佛教发源地，但被穆斯林入侵，现在已经基本没人信佛教了。
西班牙地区长期是穆斯林，基督教世界的前线，西班牙统一后花了几百年来去穆斯林化。
你哪怕占领了巴黎，也没法让法妖投降。
日本长期乱成一锅粥。
  天主教，新教，圣公宗三个玩意儿同父异母。
大明，天下无敌啊。（误）
问问他们知道几个。

yukamu · 发表于 2021-7-16 12:30

回顾整个游戏历程，如果说让我得到了什么：“或许只是给了我一个全新的角度看待近现代历史！”
曾经多少次，我曾幻想过如果我穿越到，过去那个大航海时代刚刚开启的大明王朝，从而为我中华逆天改命，让那些屈辱的历史从书本之中消失，换来一个王朝君临天下，然而如今我不这么想了。
我看到了一个个王朝的英雄人物，君主征服天下，他们人均属性666的神军，打下一片自认为很大的疆域，却往往只是整个世界的一小部分，是他们不行？无论是外交，军事，政治，他们都是一个个超强人，你就算一个穿越者过去也能被吊打的那种，所以是他们的问题？
并不是，是时代！是大势，让他们能做的只有那么多！

没有从文艺复兴到工业革命其间一系列的思想革命，也不会有现代社会的璀璨大势，人类文明最为璀璨的时代全浓缩在整个游戏之中，你以为你玩的是游戏，其实是翻开人类最璀璨的历史。
我已经多年未曾如此痴迷一款游戏了，痴迷到我去攻读西方思想史，去读《伯罗奔尼撒》，去了解近现代欧洲史，去感叹维多利亚时代的璀璨，去体会一战前整个时代的繁荣与璀璨，去体会二战的恐怖与直接，还有工人运动与红色革命烈火燎原。

我开始收起心中的狂傲，反而抱着的是一种敬畏的情绪，这种情绪开始剥离地区国家，民族的限制，变成了一种人类命运共同角度的感慨。
从小到大我们的历史在近代史中，是一个风雨飘摇备受欺凌的形象，或是一代代文人志士，舍身忘己，在这个时代中我们的悲剧色彩太重，以至于我过去看到这个时代时，往往是怒其不争，痛心疾首，对这个时代的印象往往是黑暗，恶臭，艰苦。
然而通过欧陆风云等游戏的引导下，我看到了一个完全地区的不一样的时代，他同样黑暗，同样艰苦，他同样经历了一代一代革新，革命，思想与文化，哲学与科学在这里碰撞，最终完成了蜕变，形成人类历史有史以来，最为伟大波澜壮阔的时代。
或许曾经我看到的这个时代是“李鸿章，慈禧，是各种不平等条约”
然而如今我看到的是：“文艺复兴，宗教改革，拿破仑称帝……”
你说我得到了什么，我得到了从另一个角度去了解那段历史。

mypro334 · 发表于 2021-7-16 12:31

看了那么多大奸大恶，就不得不说说我的玩法了。
第一次玩就玩的大明(也许正是因为大国才会让我有现在的玩法思路)。大明军力极强，即使爆了大灾难，也靠着雇佣军平定他们了。
所以不缺钱，不缺人，不缺点数就让我觉得“啊，我大明天下无敌”。以至于我开理念什么的都是看描述。
比如“贵族理念”里面有“农奴制”。一想，我大明如此开明，怎么可能有农奴呢(大嘘)
于是果断把开了四个阶段的贵族理念给废了。
于是从此，我玩什么国家，大到大明，小到琉球，开理念，点决议，选事件。都是根据描述来的。
于是我从未开过数量理念，贵族理念。并且不论哪个国家都要开人文理念。
第一次玩条顿骑士团(想体验普鲁士的快感)，看见一个决议叫“烧死异教徒”。纯buff。没点，现在不知道玩了多少次普鲁士，从来没点过“烧死异教徒”。
于是回到正题。一个开明的，和谐的普鲁士诞生了。
欧洲之光普鲁士。
在所有国家都烧死异教徒的时候，条顿骑士团拒绝了。
在小国为了破局，征召儿童老人入伍(数量理念)的时候，条顿骑士团拒绝了。
普鲁士作为军国，却充满了人文主义(人文理念)
他们接纳异教徒(各种事件)
国王体贴人民(降低自治度事件大部分都点同意)
虽然是专治的帝国，却只是对于王公贵族们(必镇压贵族叛军)
在完成了改革后，君主毅然决然的取消了贵族地位(政府改革里使用议会制)，让普通人也有上升空间。
于是普鲁士人心向背，治军严明，国家开放，军民一心。(质攻防人文，脑补一下不就是这样么)
战场上无往不胜，平时团结如一(指专制度最高，军事化程度最高)
并且在那个黑暗的年代，他们还很有国际主义，立志要让黑暗的欧洲，能得到普鲁士人文光辉的普照(指民族主义和帝国主义宣战借口)
并且人民生活水平也大大提高(指普鲁士君主的点数都很高，多的用来种地，半个德意志地区的发展度就上千。)
在那些黑暗的年代里，受压迫的人民期盼普鲁士人民军队的到来，被迫害者皆前往那里避难，甚至于，这个国家允许一个女人来当皇帝，并且欢迎她这么做(事件给的女神君)
壮哉普鲁士，大哉普鲁士。人杰地灵，军治严明，国家太平，人民安康。
在欧洲各国还在愚昧落后的封建主义时代，普鲁士就已经跑步进入gc主义了
——
今天继续，变身革命普鲁士，等了几百年，就为这一天，变身的瞬间，开启黄金时代。我在普鲁士时期攒下的底子全部派上用场了，用不完的钱，溢出的点数，接近三千的行政容量，三百多的军队上限。
革命如同一场洪水一般卷走了旧世界的一切，封建帝王，国家贵族，都被愤怒而崇高的人民送上了断头台。革命的热情在但泽爆发(革命中心)，洪水已经来了，而我，即为浪潮！
下一步就是输出革命，让火烧尽欧洲一切反动分子的余孽，以我们的骨血，诞出新的世界！

kyuskoj · 发表于 2021-7-16 12:33

每个时代都有自己的规则。不顺应这个规则，就会被时代抛弃。
在CK2里，我是熟练运用规则的社团长，手段上能只手通天，下能控制百官。不靠犹太人借贷就能轻松搞到钱（指对我不老实然后抓走+驱逐二连。）
地盘不用太大，因为没精力把所有的事井井有条。领土能在自己管控范围内即可。只要我是本地区最强大的封建主就行了。即邻居灭不了我，那就没人能灭了我。
对内任人唯亲。对外拿钱找雇佣兵。
但是CK里顺风顺水的玩法，到了EU4里突然显得渺小了。
当地图上偏居一隅的葡萄牙突然在美洲找到了金矿拥有了难以想象的庞大财富。（殖民）我还在费尽心力的找套现跑路的老家伙绑票。
当我每次开战还在把所有的钱全部招募雇佣兵的时候，我发现我的人还没有对面的常备陆军人多。
当我还在为了一片领地打婚姻继承官司的时候，人家已经用帝国主义借口全球宣战了。
我根本不懂贸易，不懂引流，不知道什么商品产出。我只知道绑票和勒索是来钱最快的方法。
但是跑路的老家伙们也不傻，跑到商业发达的地区就好了，人家也看不上老家伙的那点钱。
没人会再来了，我也打不过那些人。
而我的这套玩法到了钢4和现代，我的存在本身就是赤道几内亚马西埃一样的笑话。
我落伍了，CK时代的传承千年的套路已经不适应新时代了，我们的生存空间越来越小。
就像范德林帮的老派抢劫风格，面对完备的法制已经越来越无力，世界慢慢的文明了。
但大奸大恶的法外之徒会消失吗？不会，只是我们这样的法外之徒会被时代淘汰吧。
desperado hooray！hooray！

fwalker · 发表于 2021-7-16 12:36

从《欧陆风云4》中，我们能学到什么吗?
我们每个人都会觉得众生平等，阿兹特克人与卡斯蒂利亚人应该是平等的，也会谴责殖民者的屠杀，谴责一次又一次的十字军战争。
可是，如果给你一次当国王的机会呢?
那么，我要建立我的西班牙帝国，拥有我的无敌舰队，统一伊比利亚半岛，殖民其他大洲。
在美洲原住民反抗我的殖民的时候，我点了一个按键——屠杀!
即使他们中不少人从来没有冒犯过我，即使他们已经信奉了天主教，整个美洲的原住民无一幸存。
对于异教徒，我统帅数十万十字军一次又一次讨伐奥斯曼，伊斯坦布尔城下血流漂杵。
这是一个在现实生活中相信自由平等博爱的人统帅的国家，两百年来屠杀了不知多少原住民，葬送了多少士兵的生命。
这在游戏中只是一串数据，但如果我们不是西班牙国王，而是一个士兵呢?
他在十几岁的时候征服奥斯曼，三十几岁的时候殖民美洲，五十几岁的时候与神圣罗马帝国作战，无穷无尽，直到他在一场战斗中死去。
但这是国家的选择，每个国家都会为了国家利益做出违反人性的选择，这对于国家是光荣的，但对于渺小的个人是残酷的，这就是历史与政治。
但当我们不再是国王，而是历史大潮中的一个人，我们就难免回想起自己的命运

十五从军征，八十始得归。
道逢乡里人：家中有阿谁？
遥看是君家，松柏冢累累。
兔从狗窦入，雉从梁上飞。
中庭生旅谷，井上生旅葵。
舂谷持作饭，采葵持作羹。
羹饭一时熟，不知饴阿谁！
出门东向看，泪落沾我衣。
不禁潸然泪下

Ilingis · 发表于 2021-7-16 12:40

说个和其它人回答不一样的。不关于历史，不关于游戏，关于一个启示。
我发现，这是第一个新手开挂都玩不下的游戏。
刚入手的时候各种废，后来开yesman开cash开人力，点数，能开的都开。可是照样玩不下去，每个月扣着几千k的钱用不了多久就扣完了。
然后玩的多了，不开控制台认真按照规则玩，一样可以有机会吞地扩张。
这件事儿给了我一个小启发。在现实里人，可能人之间的差距是本身的能力。以前觉的自己如果有别人的家室资源，肯定也能过的和别人一样好。
现在觉的，给我一个亿，我也会败光。给别人几百块，人家也能发达。
我要认真的“搬砖了”，全世界无产者联合起来！

pc8888888 · 发表于 2021-7-16 12:47

我开了30次波希米亚，每次只为一次那从未实现的梦想。
那就是让维也纳与柏林，付他们的血钱。
remember ，no hre ，no hab， no germania。

yukamu · 发表于 2021-7-16 12:57

我觉得是调国策的时候意识到，政治是一驾天平，不是过去浅显的认识改革就是好，创新就是好，这点让我在对理解王安石变法的失败有好处。
然而，这有啥用，确实没用，玩游戏，消磨时间而已

ChuanXin · 发表于 2021-7-16 13:04

花这么多时间玩游戏确实什么也得不到，但你花时间去看电视、看电影、做其他娱乐活动也没有获得什么。但这些就是消遣娱乐，你快乐了，就够了。

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