我们花那么多时间在游戏《欧陆风云》里，到底得到了什么？

ChuanXin · 发表于 2021-7-16 11:24

RecursiveFrog · 发表于 2021-7-16 11:25

当你操控庞大的帝国，人力满了好几年，你会愿意和平看海？
你想都不会想。你只会召集盟友，跟宿敌开干。
当你的舰队探索到新大陆的边缘，你会愿意善待当地的原住民？
土著的几k人在你这列强的眼里甚至比不上一笔贷款的重要性。你眼都不眨，运兵到新大陆，用科技的碾压轻松击溃他们——经常是全歼。但你在乎全歼与否吗？为了更多的钱和领土，你连自己人力的损失都不在乎，怎么会在意土著？
在你眼里，历史波澜壮阔，帝国的征服比一切都重要。毫不犹豫地，你重复了那些欧洲人曾经作过的恶。
<hr/>你关闭游戏。
你读到新闻，澳大利亚屠杀阿富汗平民。
甚至还是孩子。
你义愤填膺，你惊异于他们的残暴，你无法理解为什么会有这样灭绝人性的行为。
<hr/>你又打开游戏。
当你的部队冲山跨河，尸横遍野，你或许会想到“可怜无定河边骨，犹是春闺梦里人”；当你的殖民者与土著爆发战争，或者说单方面的虐杀，你或许能听到他们流离失所的哀嚎；当60k的革命义军包围了全国最牢不可破的堡垒，你或许能想起中学教材曾告诉你，历史的主人是人民……
当然，你看到的只是数字和程序。
但你暗暗意识到，历史只会比这更残酷。
你在游戏里无恶不作，可现实中的你会感到人性光辉的伟大与珍贵；你不再敢轻易言战，亦不会主张卑躬屈膝；无论如何，你曾模拟站在宏大全知的视角。或多或少，你能知道一切背后的代价，你会多些人文关怀。
【人文？开人文为什么不开宗教？！（狗头）】

maltadirk · 发表于 2021-7-16 11:31

那些口口声声问着 “得到了什么”的人
应该玩玩P社游戏
就像我一样
我玩着它们满怀复杂
人类积攒了1444年的财富
所有的知识、见识、智慧和艺术
像是专门为我准备的坎坷
科技太低文化传播不开城市荒废百分百
现代文明的成果被层层抛弃
我可以尽情地删档重开
自由选择一个时间成为一个国家
开创一个时代去听CPU0的哀嚎
很多档从小统治者就在自由大奸大恶
很多档在童年就碰到了训练有素的医生
不惑于自己喜欢什么不喜欢什么
人与畜生之间的壁垒被打破
国家只凭相同的利益就能拉起千万个不攻自破的包围网
P社游戏使我们拥有了我们一直梦寐以求的权力
真就是“权力”
我所热爱的就是我的玩法
我很有幸遇见这样的游戏
但是CPU0更有幸遇见这样的游戏
我看着地图满怀恶意
向蠢驴的专业态度致敬
P社玩家正在把传统的变成现代的（四萌连玩）
把mod的变成DLC的
把历史的变成魔幻的
把罗马的变成世界的
我们把自己的热爱
变成了一个和成千上万的人分享快乐的事业
向我们的恬不知耻致敬
弱小的玩家才习惯改善关系
内心强大的玩家从不吝啬侮辱和战争
向我们的罪恶滔天致敬
小人同而不和
大人全部都要和而又同
更年轻的玩家容得下更莫名其妙的文化审美和价值观
有一天我终于发现
不只是我们在游戏中如何生活
游戏也在启发我们千万不能如何生活
那些抱怨“从中未曾得到”的人
应该看看P社玩家们
就像我一样
我看着你们满怀感激
因为你们我们的恶名从爱尔兰到契丹无人不知
因为一个国家最好看的风景
就是这个国家被我们吞并
因为我们这世上的钢铁雄心欧陆风云十字军之王等等所表现的世界
不再是忧伤迷茫
而是大奸大恶做狗认爹未曾设想的道路他爸是接骨木
是裆里有火脑子里没光
不用活成历史中的样子
这一代人的想象力不足以想象我们玩儿成了什么样
如果你们依然需要我们的感想
那么，奔涌吧，P社玩家！
我们在同一条奔涌的河流。

Ylisar · 发表于 2021-7-16 11:37

面对propaganda的绝对冷静。
有人会觉得地主坏，所以我们才要打地主。但p社玩家不会，因为p社er知道这不过是因为地主是落后生产力。
有人会觉得资本家无耻，但p社er不会。因为p社er知道，资本家不是“有资本的人”，而是“人格化的资本”，它本身就是钱的人格化，它没有人性，又何来无耻？
P社er在游戏中作恶，毒菜砖制，屠戮土著，发动战争，也不为此感到丝毫愧疚。因为这是国家意志，这是出于统治阶级的利益才有的行动，是不掺杂感情（精罗除外）的理性决策。
换句话说，P社er在长久地cosplay国家意志之后，会对现实中的任何propaganda保持理性和冷静。
我认为这种面对政宣不感性化的冷静心态，才是p社游戏真正可以映射到现实中的好处。

APSchmidt · 发表于 2021-7-16 11:44

大概是一种改变历史的成就感和对历史上遗憾的弥补感，以及重温历史的感慨。
EU4的两个瞬间我是很动情的。
首先是第一次极难，选择拜占庭，操控君士坦丁十一世击败了买买提亲帅的部队，收复了阿德里安堡，但是城市没有改名自己还挺纳闷。
最后在君11下一代君主（随机到巴西尔这个名字军事5）的领导下开局之后55年杀穿安纳托利亚，消灭保加利亚，附庸塞尔维亚和阿尔巴尼亚，收复爱琴海岛屿。
当我点击“重建军区制”的时候游戏卡了，然后安纳托利亚恢复了希腊地名。
我不知道Sugla是哪里，但是我知道Smyrna是哪里。
开始准备攻击叙利亚之前的存档
总是感觉Cappadocia ，Seleucia ，Armeniakon ，Nikomedeia ，Ikonion ，Edessa比现代突厥地名更加有感觉，那一瞬间真的很感动，有一种终于回来了的感觉。
虽然在较低难度的模式里点了好几次这个任务，但是每一次都是带着极大的成就感啊。
到这个君主去世的时候拜占庭的军队已经在进攻耶路撒冷，吞并波斯尼亚、塞尔维亚、拉古萨、科孚，占领切尔松和曼奇克特，附庸那不勒斯，控制阿勒颇、大马士革和安条克。正好夺回马其顿王朝鼎盛时期领土。
精罗狂喜。
另一个瞬间，大概就是大不列颠点到任务树里面的“牛津剑桥”“发展制造业”“工业革命”三个任务吧，从艾萨克牛顿到瓦特，亲历这个时代最伟大的变革难道不让人激动么？
人类从此拥有了无与伦比的力量，而我见证了这个开始。

jquave · 发表于 2021-7-16 11:50

得到了常人叹为观止的超能力：穿越世界线的能力！
为了拯救罗马帝国，P社玩家一次次穿越命运石之门，寻找那0.1%的可能性
罗马帝国徽章
众所周知，P社玩家中精罗众多，我也是其中之一。罗马帝国于1945年灭亡，引起了无数P社玩家黯然神伤。OTL世界线里，罗马帝国陨落在了斯拉夫蛮子与盎格鲁-撒克逊蛮子的手里。为了让帝国重新崛起，我不惜穿越无数世界线，只为了拯救罗马；
曾有一次，我看到威廉二世稳坐龙椅、德二打赢一战，精罗狂喜，罗马复兴已经实现！没想到好景不长，大萧条席卷帝国，敌人从东西两个方向发起进攻，军团奋勇抵抗，但却不敌，罗马又一次亡于蛮族之手。（KR）
曾有一次，我看到蛮族在帝国强大的武力下被全部击败，西罗马帝国、南罗马帝国、绿萝马帝国和正统罗马帝国并存，精罗狂喜！可是不久之后，正统罗马帝国就极盛而衰，随之而来的是传统艺能：内战、四帝共治。野蛮人趁机发难，大量行省脱离了帝国统治，帝国内外交困，风雨飘摇，最终沦陷。（TNO）
我念起咒语El psy congroo，改变了因果律，跳跃到了10年前。这一次，罗马又一次击败了全部敌人，也没有打起内战。然而这次帝国的敌人十分狡诈，选择从内部攻破帝国坚固的堡垒，法兰克人又一次引发了蛮族入侵的浪潮，帝国苦苦支撑，最终再次沦陷。（TWR）
这个时代已经没救了。我决定回到更早以前，这一次，我来到了1836年。我再一次念起咒语，让神圣罗马帝国没有解散，而是幸存至今，精罗狂喜！然而世界线自我修正，竟然将帝国的两大劲敌合二为一，组成了法英联合王国，最终在一场决定世界命运的世界大战中摧毁了帝国（分歧）
我又一次回到19世纪初，决定厚积薄发，埋头苦干。普鲁士以比OTL更快的速度崛起并建立起德意志帝国，踏上了世界舞台，联合奥匈帝国击败了英法。可没想到，历史走上了一条我经历过的道路：威廉二世超长（待机、黑色星期一、两线作战……（KR）
后来我发现我的思路有问题，我一直在普鲁士胜利的世界线里寻找结果，然而不破不立，或许相反的思路才能造就相反的结果。这一次，我来到了七年战争普鲁士战败的世界线，玛利亚.特蕾西亚和奥地利取得了战争胜利。果然，奥地利携战胜之威，建立了德意志帝国。但是一个大德的成立彻底颠覆了传统欧洲格局，导致欧洲所有大国联合起来反对它，最终帝国再次扑街，努力全部木大（伏尔泰的梦魇）；
我绝望的向蠢驴喊到：“难道罗马真的无法复兴了吗！”
突然冥冥之中一个声音回答我：“曲线救国”
霎那间，我悟了，如平地惊雷、醍醐灌顶，OTL现在的德国，输了两次世界大战，曲线统一欧洲，不恰恰是罗马复兴的前奏吗？
精罗喜极而泣

JamesB · 发表于 2021-7-16 11:55

大概玩了快2000个小时吧，主要是因为我太菜了，而且我打欧陆每次都是打酋长，所以就特别长。最开始金帐汗国酋长，后来就莫卧儿，神罗，大明，最后终于用拜占庭打了一把酋长。重建罗马点出来的时候，我坐在那看着屏幕，愣了很久。
至于说得到了什么，最主要的还是开心和感动吧。玩了两三年了，这期间，我换了城市，换了国家，也换了工作，朋友也都世界各地了，现在生活的地方我只认识一两个同学，喝酒也从一个人又变回了一个人，但我还是在玩欧陆，我就是很喜欢这个游戏！！！！
我始终认为人是无法共情的生物，我的欢喜和感动始终都是我的欢喜和感动，我说出来也不会有人懂，说出来就不一样了。
次要是的就是一些可有可无的知识了：
1。终于知道小亚细亚，威尼斯，直布罗陀，高加索山脉这些地名在哪了。。。。作为一个理科生，这些概念对于我来说一直是一种薛定谔的猫的概念。
2。因为兴趣的原因，自学了很多历史，康斯坦丁尼耶的《三城记》，老喵教授的《最后的罗马人：贝利撒留》，查理曼，五大牧首区，拿破仑远征俄罗斯，犁庭扫穴。。。
嗯，最后再放上一句话，我自己看纪录片时发现的：
&#34;My lords, the present occasion is too serious to allow me to follow the convention that a woman should not speak in a man&#39;s council. Those whose interests are threatened by extreme danger should think only of the wisest course of action, not of conventions. In my opinion, flight is not the right course, even if it should bring us to safety. It is impossible for a person, having been born into this world, not to die; but for one who has reigned it is intolerable to be a fugitive. May I never be deprived of this purple robe, and may I never see the day when those who meet me do not call me empress. If you wish to save yourself, my lord, there is no difficulty. We are rich; over there is the sea, and yonder are the ships. Yet reflect for a moment whether, when you have once escaped to a place of security, you would not gladly exchange such safety for death. As for me, I agree with the adage that the royal purple is the noblest shroud.&#34;
（我在维基百科里面找的原版，真的觉得说的特别好。）
以上，便是我从欧陆中得到的一切。

DungDaj · 发表于 2021-7-16 12:00

“一个人经常吃油炸食品喝碳酸饮料，他的脸上会出现什么？”
“笑容”

unityloverz · 发表于 2021-7-16 12:07

我们得到了在接近真实历史的逻辑里，无数个自认为更好的结局：
1453奥斯曼的陨落
无敌到19世纪的无敌舰队
把太平洋变成内海的大明
摆脱落后、成功反击殖民者的非洲美洲土著
早在17世纪就完成统一的德意志、意大利，完全独立的美利坚
复兴的中东重新成为人类文明之光
统一斯拉夫文化的第三罗马
成功附庸俄罗斯、统一欧陆的拿皇

就像是做了无数个梦，谁能说清在梦里得到了什么？但谁又能说在梦里什么也没得到呢？

xiangtingsl · 发表于 2021-7-16 12:13

我这几天新开了个建州档。
我本来想老老实实当狗，至少在把大明围上一圈后再考虑入关。所以开了扩张殖民种地打游牧，统一女真。
结果刚把瓦剌附庸，准备打日本，大明就断了我朝贡，反手把我宿敌。还和足利结了盟。
我人都傻了，我世世代代给你朝贡，从钱，点数，人力都老老实实的上交，你就这么搞我？一怒之下，暴兵训练，秒宣朝鲜（朝鲜是大明朝贡国，这时候还剩两块地），直接入关。
人们总说扬州十日。嘉定三屠。
可这个时候当我看着我的部队在多尔衮将军的带领下接连破城歼灭敌军，我不仅没有感到内心有什么撼动，甚至感觉很解气。
结果一路杀到南京城下。和历史不同的是我现在还没成立大清。然后为了报复大明，我把江南富庶税区焦土政策了个遍。
这还不算完，我心中又升起了一个邪恶计划。
最后和大明和谈要了3000块，破了和日本盟约，羞辱性的割走了扬州北京南京几块地，然后看着那几块地，我直接点烧地，然后归还大明。
直到游戏结束，我才意识到：woc，我刚才好像和历史上清军屠城一模一样。可是当你真正代入到那个身份和时代时，你完全察觉不到你得罪行，至少你短时间内不会认为你做下的是罪恶滔天的事。
游戏里只会给你个数据，你只需要做一个冷漠的操控数据者，你看不到人间的感情，看不到个人生死，人命在你眼中只不过是人力和敌人的数字。
你只不过是在一个历史操控者的高度重新把人类的罪行又做了一遍。
同理还有西班牙英国法国殖民侵略玩法。。
只有当你从游戏中脱离出来，重新作为一个普通人思考这一切，你才会意识到那种高度时的冷漠与人性。
——分割线——
现在我这个档大清入了关殖民西伯利亚，基本已经称霸北亚和东亚。因为毛子变身俄罗斯把乌拉尔山右边给殖民了，我想继续扩张，把乌拉尔山脉变成天然亚欧国界分界线。
于是我宣战了毛子。
开战前，大清200k人力，天军西征，10级军科，200k常备军，在亚洲战无不胜。
但在寒风刺骨的俄罗斯，我们遇到的是12级军科的俄罗斯和他的盟友丹麦。
虽然我开了军事理念还有八旗训练度buff，基本上大规模作战能打的过俄丹联军，但是天气寒冷，毛子都是烂地，我走几步就设补给站还是承受了巨大的损耗。
最终我惨胜：割了毛子在乌拉尔附近的地，让他释放了彼尔姆，断了和丹麦的盟，归还了喀山土地并且让他赔了钱。
但是我只剩下了24k人力。
如果这个游戏是历史，那么历史纪录会讲，某个好大喜功的皇帝为了自己的功劳，发动了清俄战争，付出了惨重的代价，让中国几代人的性命葬送在了西伯利亚的冰雪之中。
百姓和人民会咒骂我，让这个国家变得百般凋零。
前线的士兵更会不断抱怨，为什么要费这么大的代价去在零下几十度、远离故土的边境入侵一个鸟不拉屎的国家？（为了填色）
在梦中那几十万甚至几百万冻死的人会不断质问我：为什么？为什么！
还好这只是游戏。
也许拿破仑也和我的感受差不多吧。
一战二战已经告诉了我们一场战争会多么残酷，那是对人命的收割。
可当你操控着不知死亡的将士们进行一场场战斗时，你是否会想到有一天你也会成为他们中的一员，在战场上被另一个处于“玩家”位置的人发号施令？
细思极恐。

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我们花那么多时间在游戏《欧陆风云》里，到底得到了什么？

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