如何看待网易游戏《逆水寒》即将出 Mac 端？为什么国内 ...

fwalker · 发表于 2021-11-15 13:01

Mac，逆水寒，这俩放在一块，初看给人弄不会了，但好像还是有点意思的。
就好像《让子弹飞》里，麻子对花姐那句话，你左手意思我懂，你右手意思我也懂，你两只手放一块，我就不懂了。
先说顺火暖吧……俺对雷火还是有点好感的，毕竟这么多年了还在坚持端游蛮不容易的，而且俺当年确实也在他们隔壁盘古蹲过一段时间实习。这游戏我是没怎么玩过的，对其了解确实也有限，很难在这个层面上说很多，但作为现在端游领域还在奋斗的几个小强之一，就……也就那样了吧。
而mac，你孤立地看mac，那这个问题显然是没有答案的，但结合一下果子最近的动向，他们家前两天M1 pro和M1 max发布这次应该是有那么点冲x86的意思了。
而mac在游戏这块恰好缺生态。前两天有人还提过关于mac生态的问题，下面各种回答就蛮……好玩的。而从顺火暖这次的操作，是不是有点这个意思，咱也不好说，毕竟——他们家从19年就说要开发移动端版本，时至今日好像也没有特别多的披露，而基于ARM顺手开发一个mac版，一方面网易可以借相对边缘的产品和领域趟个道，另一方面顺水推舟给mac平台搞了个大作进去，岂不美哉？
所以对厂家来说，这次确实是互利，毕竟移动端项目组顺手做出来顺便练练手，而m1pro和m1max也确实需要一个足够分量的项目来看看市场，也看看性能释放的情况，便于下一步操作和定位。

rustum · 发表于 2021-11-15 13:06

Mac，逆水寒，这俩放在一块，初看给人弄不会了，但好像还是有点意思的。
就好像《让子弹飞》里，麻子对花姐那句话，你左手意思我懂，你右手意思我也懂，你两只手放一块，我就不懂了。
先说顺火暖吧……俺对雷火还是有点好感的，毕竟这么多年了还在坚持端游蛮不容易的，而且俺当年确实也在他们隔壁盘古蹲过一段时间实习。这游戏我是没怎么玩过的，对其了解确实也有限，很难在这个层面上说很多，但作为现在端游领域还在奋斗的几个小强之一，就……也就那样了吧。
而mac，你孤立地看mac，那这个问题显然是没有答案的，但结合一下果子最近的动向，他们家前两天M1 pro和M1 max发布这次应该是有那么点冲x86的意思了。
而mac在游戏这块恰好缺生态。前两天有人还提过关于mac生态的问题，下面各种回答就蛮……好玩的。而从顺火暖这次的操作，是不是有点这个意思，咱也不好说，毕竟——他们家从19年就说要开发移动端版本，时至今日好像也没有特别多的披露，而基于ARM顺手开发一个mac版，一方面网易可以借相对边缘的产品和领域趟个道，另一方面顺水推舟给mac平台搞了个大作进去，岂不美哉？
所以对厂家来说，这次确实是互利，毕竟移动端项目组顺手做出来顺便练练手，而m1pro和m1max也确实需要一个足够分量的项目来看看市场，也看看性能释放的情况，便于下一步操作和定位。

Doris232 · 发表于 2021-11-15 13:10

个人认为，《逆水寒》的MAC版，是有一定的非游戏层面的考量在内，并不足以作为常规化的案例看待。
如果仅以国内市场而言，MAC的游戏较少，是不值得讨论太多的事情。中国的电脑市场，从开头的九十年代，便是WINDOWS系统占据绝对统治地位的格局。正所谓一个萝卜一个坑，在用户习惯这方面，先发起跑的优势，几乎是不可撼动的。一旦前几代的用户形成了对WINDOWS的使用顺手度，那么所有目力可见的电脑装配场景便都会是WINDOWS系统，并随之培养起下一代的用户习惯，绵绵无绝期。如MAC系统这样的后来者，很难分到任何一杯羹。
事实上，MAC能有当前的市场占有率，已经是非常难得的事情了。它走了一个“苹果品牌加成”的捷径，用代表苹果文化的LOGO、苹果电脑风格化的外观设计，在中国培养起了一批用家，从而打下了MAC系统的苗种。
但是，即使如此，由于MAC系统与WINDOWS差异过大、甚至可说成“截然相反”的使用逻辑，以及中国用户对MAC“更多出于外观和LOGO”而非操作系统的诉求方向，便导致了一种现象的出现：MAC的装机量虽然还可以，但拿到苹果电脑、特别是笔记本的用户中，有一定比例走向了“安装双系统，日常使用WINDOWS”的模式之中。因此，MAC系统的实际使用率，可能还要比表面上的统计更少一些。
所有的游戏厂商，其目标都是以最少的成本投入，获得最大的用户装机。开发新系统的版本，必然意味着又一笔经费的花销。如果这一系统覆盖到的潜在用户规模不够大，那么这笔钱反倒不如用于游戏本体的内容更新、BUG优化，甚至周边宣传之上了。更何况，如果想要玩游戏，那么主打办公、绘图、音乐制作、同样也是中国用户购买比例最高的MACBOOK笔记本，配置可能无法满足需求。而相对配置更适合于游戏的款式，如MACBOOK PRO,IMAC，则在苹果的品牌溢价抬升中，变得无比昂贵，性价比较低。
综上所述，国内游戏厂商不愿意投资MAC版本，也就理所应当了：没人用这个系统，用这个系统的电脑大部分估计也带不动。
而《逆水寒》的MAC版本，就是一个有意思的存在了。以配置要求而言，曾经也号称“烧机神器”的该游戏，似乎并不匹配于对接MAC系统的大部分机型。
如果搜索这个游戏的新闻，我们会发现：官方媒体对于它的对外大力推荐。在2020年的杭州漫展上，《逆水寒》参展的新闻，被中国国际电视台CGTN做了专门报道，全程使用的当然也是英文。并且，CGTN的记者更是“诚意十足”地打扮成了古代女子的汉服模样，完成了报道。并且，在后续的内容中，CGTN也介绍了《逆水寒》当中的古典文化，重点展示了游戏中参考古籍的北宋饮食文化。
一个游戏，能够以正面积极的形象出现在官方媒体的平台上，其实算是不太多见的事情。毕竟，参加漫展，也不是IG夺得TI2冠军这样的“为国争光”荣耀事件，似乎不值得大篇幅报道。
或许，在官方媒体的眼中，《逆水寒》的存在，无异于是中国文化的展示。从他们的报道方向中，我们也可以明显地看到对这一点的强调。而客观地讲，也许是源于这一点，游戏确实在海外市场获得了一定的反响，例如在YOUTUBE上，就有着数十万粉丝规模的主播，对其推崇备至。并且，抛开游戏，像李子柒这样的“传统文化”UP主，也确实在海外拿到了一定的热度。
因此，这似乎就形成了一个途径，让中国的传统文化走到海外。从现状而言，国外对中国文化已经有了一些接受度。接下来需要的，便是官方的一波大力推动。让对外为主的CGTN，而非对内的CCTV，来负责游戏报道，便可窥见一二。
在这个目标之下，将游戏推上海外装机量较大、接受度较高、用户习惯养成的MAC系统，是否也是其中的一个可行方式呢？无论效果如何，总归是可以试试看。
而对于游戏厂商来说，如果有此诉求，那么经费当然不用担心，顺带也可以将游戏推到海外的MAC市场中试一波水，进可攻退无损，何乐而不为呢？

RedZero9 · 发表于 2021-11-15 13:12

泻药。
MAC的易用性在于软硬一体，而触摸板永远的神，使用Macbook的人极少会再配个鼠标。
绝大多数的游戏没有鼠标就几乎没法进行下去，扩展性也是MAC不够自由的地方，512G换1T硬盘几大千去了，但这也才能装几个游戏？
所以对于绝大部分国内的游戏玩家来说，MAC是生产力/爱奇艺工具，Windows+PC才是游戏机。
也因此绝大部分厂商开发的平台一定锁定最大用户群体而已，没别的解释，就成本问题。

只有度过了温饱实现小康甚至要构筑自己世界之主身份的一流大厂——比如就区别开任天堂这种地区小企业——才有力气去开发MAC版，向全球进军、向高端用户进军，同时也如喵羽所说，维护和苹果的关系，这一手“全苹果系统平台支持的KPI献礼”不是手游开发厂商一时半会能拿出来的。
不在主流世界大厂的话，要让我做MAC版本，首先，看利润够不够养增加的MAC前端、测试一条龙成员；其次，苹果你们能不能送几台新出的MACbook Pro满血版开发用机？苹果：你在想屁吃？

RhinoFreak · 发表于 2021-11-15 13:16

主要原因见：

这是我们游戏的Steam后台数据
次要原因参考：
逆水寒用的什么引擎？个人猜测自研引擎的Mac版功能就是后面加的，刚好前阵子Mac这部分功能做好了，就让一个游戏试试看。

Mecanim · 发表于 2021-11-15 13:23

主要现在国内用Windows系统的比较多，很多人买了苹果装的还是双系统，四舍五入又用回Windows了，所以游戏厂商做个适配Windows的游戏一了百了，何必费那个功夫再整个Mac系统的~
加上Mac系统比较特别，游戏想上Mac就得重新研发一个新的客户端，这也是要成本的，砸了钱，但用户基数小，可能本都回不了，有点得不偿失……
而且说实话，现在端游配置放在那里，大家平常买的比较多的又是苹果笔记本，配置基本没法带动那些大点的端游，平日里大家用MAC也是为了工作，别的我不清楚，但做设计啥的，MAC永远滴神，几乎没有色差，绘图一级棒，反正很少人会用Mac的系统打游戏，反之Windows系统的电脑被当做游戏机的情况就比较多……
不过逆水寒愿意做也是好事，总要有第一个吃螃蟹的人。看官方爆料，这次还和阿里巴巴旗下云游戏合作了，能够无视电脑配置，像是cpu、内存、显卡幸好、硬盘容量这些，游玩过程中还能保证画质和流畅度。

我觉得如果逆水寒这次圆满成功，那给其他游戏也开了一个好头，到时候Mac用户也能玩自己想要的游戏。反正对我一个普通逆水寒玩家来说，官方这些年各种整活也不算少的，乐意折腾愿意创新，有了成果对玩家来说肯定是喜闻乐见。
今天是逆水寒能上Mac玩，后续我玩的其他猪厂游戏可能也能玩了，方便的不行！起码现在的情况是，我在杭州单身公寓有台式机能玩游戏，但节假日回宁波只能带个Mac笔记本，在老家那几天只能玩玩手游啥的，如果成了，那我Mac笔记本也能玩游戏了~

RedZero9 · 发表于 2021-11-15 13:29

国内 ×
Mac在全世界都不招非手游/平板类的游戏玩家待见 √
原因是多样化的，比如国外有更多的主机党，国内PC很多时候承担工作-娱乐双用途，本身各款mac在设计的时候就blabla，etc
但是结论基本上没啥问题（

RhinoFreak · 发表于 2021-11-15 13:31

国内大部分游戏都是大dau产品，比如王者荣耀，吃鸡手游..大dau产品要有几个前提
1.下的方便
这是指代下载，国内就不说谷歌那套了，你看这些游戏是不是都是让你下载一个小的包后持续安装下载资料。
2.玩的方便
这里指硬件，你觉得中国广大人群用的是什么牌子什么水平的手机?
3.充的便利
用过苹果都知道苹果的支付是自己把控的，而非安卓则很轻易第三方介入。

Ilingis · 发表于 2021-11-15 13:41

Mac在游戏图形方面的能力比较勉强。
加之国内用mac打大型游戏的玩家并不小多数，虽然苹果早起也是做了很多游戏，但是由于后来高层对于游戏行业的不看好基本上也就放弃这一块领域。
长远来看乔布斯的眼光是正确的，他坚信个人电脑对于游戏领域的普及是迟早的。
另外对于新产的m1型号芯片的mac来讲，游戏处理的能力正在逐步增长有了更多的技能空间去压榨。
另外厂商在这个方面的重视其实也是因为这部分玩家占比过少所以鲜有专门开发。

Ylisar · 发表于 2021-11-15 13:43

谢邀，作为一个日常使用苹果全家桶又喜欢玩游戏的人来说，现在的感觉就是终于有人干人事了。
苹果作为工作本来说有多好用不需要我赘述，从使用体验上来说完全可以称得上是纵享丝滑，windos卡顿的问题在这里根本不存在。但缺点也很明显——动不动就不兼容，软件还好，游戏就真的是存活率极低。
排除部分可以在mac上运行的，市面上的大部分游戏，尤其是国内游戏厂商基本都不愿开发MAC版本的客户端。而原因主要有以下几点：

1，市场份额小，利润回报率低
苹果虽然赚钱，但MACOS系统在全球市场占比却非常小，如果我是一个游戏厂商，绝不会为如此小众的市场投入巨大精力，在windows赚大头已经够了。
2.技术问题复杂，开发难度大
大多数Windows电脑上的游戏都是基于DirectX制作和开发的，但MACOS系统使用独特的语言和编程工具导致系统相对封闭，并不支持DirectX，所以要开发某款游戏的MAC版本，几乎要对所有代码重新进行编写，相当于重新组建团队来开发，从成本角度来讲许多厂商都不会这样做。

3，MAC游戏性能优化差，玩家的游戏体验难以保证
MAC虽然易于携带且在日常办公时非常流畅，但如果用来运行大型游戏，散热就会是一个很大的问题，而且整个苹果电脑的硬件配置并不是针对运行游戏来设计的，其游戏体验多数情况下十分糟糕。
但出乎意料的是，苹果近几年发现了游戏需求的前景，mac的发展方向也不再和以前一样面向小众的iOS开发需求，硬件上开始敞开怀抱接受来自各方面的游戏厂商。而恰恰网易的逆水寒和英伟达，AMD，华为云等大厂都有合作，这些科技公司都有着世界一流的技术，逆水寒是一个非常好的应用平台，可以说这种合作是一种双赢的合作。

对苹果而言，这算一次非常好的机会把硬件深入游戏领域。也正因如此，《逆水寒》决心研发MAC版本这一举措才显得难能可贵，尤其是在国内玩家和游戏厂商中，具有非常重要的意义。

作为国内技术上的第一家上线MAC客户端的游戏，单从玩家角度来讲，如果这一技术能够推广开来，最先受到便利的就是像我这样，爱玩游戏，工作生活又离不开苹果的人。大家在满足娱乐需求时不再需要额外切换其他设备，而是像在windows上一样，在同一台电脑上打开游戏就可以，大幅降低了经济成本和时间成本。

从游戏厂商的角度来讲，游戏的消费主体还是成年人，如大学生和工作党等，而绝大部分mac用户也恰好由这两个群体组成。且由于MAC本身的定价问题，如果开放多平台的游戏厂商足够多，会有非常多具有良好消费能力的MAC用户因为降低了游戏成本而选择游戏作为消遣，从而真的让开发MAC端的游戏厂商赚到钱。

当厂商对MAC用户的重视程度提升后，开放多平台很可能会成为国产游戏的惯例，国内大型端游及其玩家都不再会被设备限制。这就太香了啊家人们，希望这样干人事的厂商能越来越多，这样大家都能获得更好的游戏体验。

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