如何看待胡渊鸣创业成立太极图形团队?

Ylisar · 发表于 2021-7-8 09:48

见：

LiteralliJeff · 发表于 2021-7-8 09:56

我在想法当中第一时间转发了胡博士的招人信息。
虽然我并不认识胡博士，但是我很愿意为国产软件的发展贡献绵薄之力。
基础软件不会很赚钱。梦想熬到上市捞一笔的就不建议去了，去了估计人家也看不上。
2C我个人是认为可能性不大的，只能2B。但是2B技术本身只是一方面，能否打通对象行业是另外一个方面，而且更为重要。
别的行业不懂不乱说，游戏行业，如果胡博士想做的话，建议从unity商城和虚幻商城开始。走substance那样的路子。
另外编程语言、编程工具类的，客户支持（教育培训技术支持）尤为重要。仅仅东西好还不行，关键是要众乐乐。
祝成功！有缘希望认识，聊聊天。

Doris232 · 发表于 2021-7-8 09:58

首先，这位大佬学术水平没得说，但是这个方向回国内创业感觉太离谱，目前很难搞得起来。
接着，量子位的尬吹真把人看吐了。。这公众号真的，一开始没什么感觉，看多了这种sd公关稿现在每次都很恶心。。

johnsoncodehk · 发表于 2021-7-8 09:59

看了一下git上的开源项目，个人觉得很值得投入。
因为python比C++简单多了，所以学习难度低得多，其次还有教学内容。
很多是偏向实际应用。
太极的团队是下游，所以需要培养中上游，形成一条生态链。
我感兴趣是因为这是一个进入图形引擎的比较好的机会和入口，可以学到很多东西。
这样的氛围可以吸引一批志同道合的人。
至于前途，个人认为起码比目前国内其它大厂的开源项目好多了。
在我看来，目前git上的开源内容体现的是一种真正分享，可以接触到很多不错的理念。
这对研发人员的帮助很大。
胡渊鸣：Why Taichi (1): 为什么设计新的编程语言？再者这是一个发展的项目，很多项目开始是最简单的，越到后面越复杂，所以这是一个学习的最好时间。
太极项目本身聚集了一批凤毛麟角人物，这些人汇聚在一起，最后得到的东西一定很有价值。
这本身是一件很有趣的事。

franciscochonge · 发表于 2021-7-8 10:08

作为一直比较痴迷于技术的人，我是很乐见这种重技术的团队和公司的创立的。我觉得刚毕业就创业还是很有魄力的。
先不说太极语言的商业方面的落地前景，对于太极语言的发展而言，胡渊鸣的这个决定应该说是理所当然的。其他选择必然会影响、延缓甚至中断太极语言的发展。以它现在的热度和关注度，以及开发团队的规模和参与度，现在创业其实是个比较理性的选择。如果过了几年再做同样的事，如果太极语言的热度不能维持甚至有所消退的话，融资可能都会有问题。而且几年下来，没有商业支持，太极项目的核心贡献者很有可能会因为各种原因而流失。
可以说，我很理解甚至有些羡慕他作出这样的选择。我零几年读博时也开发了自己的编程语言，不过我不是计算机科班出生，开发新编程语言的原因也仅仅是因为难以忍受当时领域内用得比较多的两个编程语言（Perl和R）。所以当时主要是基于兴趣用业余时间做些探索性开发，也因此语言的发展方向不够聚焦。我那时其实也有过创业的想法，不过我当时各方面条件都不成熟，所以只能作罢（直到近几年才又有了创业的想法，然后决定还是尝试一把）。
胡渊鸣所具备的条件和所面临的环境比我当时强太多了，这种情况下决定创业，不管别人怎么看，我觉得是个很合理的选择。综合考虑的话，这甚至可以说是个很理性的选择。我当时准备创业时，有人觉得我太冲动，然而从我自己的综合分析看来也是个理性的、甚至是必然的选择。
我相信他对于自己的创业，应该比我还看到了更多的有利条件，他作出这样的选择我一点不奇怪。当然这样的选择肯定是有一定的风险的，但一点都不敢冒险的话，将来很可能会后悔。而且，如果不创业，去企业、大学或科研机构的话，以目前的环境看，也基本不可能全力去做自己真正感兴趣的工作。
从商业前景看，我也不像其他有些人那么悲观。先写这么多，晚上再来补充点这方面的看法。
------
回来对回答做补充时，发现我写了较多对他创业决定的理解和支持。可能是因为写之前看过了几个看法有点消极的回答吧，同时因为自己的经历，有些感触就随心所想地写了些。
正如前面提到的，我对他们技术的商业前景并不悲观。拿目前AI技术的商业落地困难做比较是不恰当的，当前AI技术的局限性或者缺陷太明显的，就是缺乏强AI能力，导致其商业落地时，人工智能有时反而显得有些人工智障。而且当前AI技术所能解决的问题，和人们期待它们能解决的问题之间的反差太大，这也增加了它们的落地困难。
作为太极图形的核心技术，显然图形和编程相关技术的商业落地并不存在这些困难。因为这方面的技术都发展和应用了相当长的时间，并不像目前的AI技术那样存在内在的缺陷。AI技术的这种缺陷无法通过反复迭代去解决，因为以目前的AI技术路线，不做重大理论突破的情况下，几乎不可能仅通过技术迭代去实现强AI。而图形、编程和高性能计算方面技术则存在通过技术迭代实现显著甚至重大的改进的可能性。
当然太极图形的核心技术的潜在应用领域，相对AI的潜在应用领域要小很多，但实际上本身也不小。并且随着当前技术的发展，图形技术的重要性应该会进一步加大。简单的说，随着技术的发展，互联网上以用户为主导的内容创作有从文本转向图形化方面的趋势。
我这里说的图形化，不是指拍摄照片和视频发到网上这种。而是指基于3D技术面向普通用户的创作，比如用户在虚拟环境里建造各种建筑，制作各类物品等，或者进一步制作3D动画影视及游戏等等。如果将来社交网络向3D虚拟世界迁移（或至少融合），这方面的创作需求一定会大大增加。这些也基本被近日比较火的 Metaverse 这个概念所涵盖。
我认为太极图形的技术在这方面的应用前景还是很值得期待的。不过具体怎么落地可能并不是很简单，需要找个比较好的切入点。
另外，我一直觉得他们的技术在专业影视制作方面也有很大潜力。只是我不清楚国内这方面的市场怎么样。

stonstad · 发表于 2021-7-8 10:10

胡渊明做的这个事，一言以蔽之，就是一个更好的cuda

rustum · 发表于 2021-7-8 10:16

先简单了解下胡渊鸣是何许人也。
他是一位“计算机图形学超级新星”，“太极”（TaiChi）编程语言发明者。
这种语言可以快速实现物理特效渲染，大大降低了计算机图形学的编程门槛。
用胡渊鸣的说法，用TaiChi可以打造“99行代码的《冰雪奇缘》”。

在一个简单的物理渲染场景中，TaiChi比TensorFlow提速了188倍、比PyTorch快13.4倍，而代码长度只有其他底层方法的十分之一。
所以，胡渊鸣的TaiChi一经开源，便在计算机圈引发轰动。
该项目在GitHub上开源一年多，就收获了13.2k星。
胡渊鸣2017年从清华姚班毕业，之后进入MIT深造，只用1年时间就完成硕士论文，继续攻读计算机博士学位。
今年3月博士毕业的他，立刻选择了回国创业，创立太极图形（公司名称：北京太琦图形科技有限公司），公司地址位于北京海淀中关村。
据说来自TOP VC的天使融资已经到位，更多资本络绎不绝登门，跟他的姚班学长楼天城创业小马智行有点类似。不过具体进展可以等等官宣。
钱不愁，但人还缺。
昨晚，胡渊鸣在知乎上发布了太极图形第一条招聘广告，宣布他的创业之路正式启航。
在这条招聘信息里，胡渊鸣说，太极团队的目标是“打造图形计算、物理仿真的标准基础设施，让图形编程惠及每一人”。
计算机图形学知名学者、北大教授陈宝权看到这条消息后，也在社交网络上为他打Call。

“太极图形”

从公开披露的信息来看，“太极图形”成立于今年2月25日。

据本人介绍，太极图形将主导开发开源基础设施太极（Taichi）编程语言，专注图形学、编译器、高性能计算、人工智能等相关技术。
目前，团队成员均来自MIT、哈佛、宾大、清华、Google、微软等学校和企业。
其中，有54%+ 成员本科毕业于清华大学，人均IOI/NOI/CM-ICPC的金牌数大于等于2。
前谷歌工程师、Taichi的核心开发者之一匡冶担任太极图形的联合创始人兼CTO。
匡冶毕业于清华大学精仪系，辅修计算机，随后前往哈佛大学攻读计算机科学硕士学位。
来到太极之前，他曾在谷歌工作4年，担任一名软件工程师。他还开发过一款多边形渲染App。

除此之外，团队其他成员名单没再做进一步的披露，但或许能从之前的技术交流会、Taichi贡献者中略知一二。
比如这位清华大学姚班2017级学生徐明宽，曾是IOI金牌得主、世界第二名、中国队第一名。

以前研究理论计算机科学，在连续两次夺得CCF CCSP竞赛全国冠军、一次全国金奖之后开始转到这方面的研究来。
作为Taichi的核心开发者之一，他曾在交流会上分享Taichi中间表示(IR)上的全局优化。

不缺投资但缺人

目前，胡渊鸣表示，公司已获得国际知名风险投资机构天使轮投资，资金充裕。
虽然不缺投资，但实打实的缺人。
胡渊鸣在知乎上介绍了三大招聘岗位（正式、实习均可）——
GPU后端研发工程师、编译器研发工程师、图形研发工程师。
通用要求，主要有三个方面。
1、熟悉 Linux/macOS/Windows任一开发环境，以及扎实的数据结构与算法
2、本科及以上学历，具备良好的英语写作能力。
3、加分项：热爱开源，对Taichi项目有直接 pull request 贡献。
具体来说，GPU后端研发工程师。
负责Taichi各个GPU后端的研发及架构设计、瓶颈分析及性能优化，以及Taichi在移动端GPU的集成与部署。

编译器研发工程师。
主要是负责提升Taichi编程语言的易用性及用户体验，如提升JIT编译速度、编译结果缓存方案等，以及优化Taichi编译器生成的代码质量与性能结合实践需求，扩展Taichi编译器的功能与应用场景。

图形研发工程师：负责研发基于Taichi的实时图形特效、以及Taichi与其他图形编程框架(如OpenGL/Unity)的高效交互。

不同岗位都有不同的专业要求，不过从胡渊鸣大神给出的招聘启事来看，还是以技术实力为先。
有论文作品发表、相关方向（计算机图形学、计算流体力学、编程语言、高性能计算）的硕博学位都是大神Pick的加分项。
胡渊鸣的“太极之路”

胡渊鸣，是一位高中少年时代就熠熠闪光的学霸：
中学时代拿下APIO 2012、NOI 2012、ACM-ICPC 2013长沙区域赛、ACM-ICPC上海区域赛四块金牌，其中APIO 2012成绩还是全场第一名。
因此胡渊鸣在高一时就获得了保送清华的资格，成为2013级姚班学生，与陈立杰、范浩强等人成为同班同学。

在本科期间，他便有多篇论文入选CVPR、SIGGRAPH等计算机顶会。在研究生期间，他又在SIGGRAGH、ICLR、NeurIPS等顶会上发表多篇论文。
胡渊鸣的“太极之路”始于他在SIGGRAPH Asia 2019上的发表的一篇论文，这也是“太极”第一次公开出现，不久后他就开源了“太极”。后来“太极”还入选了ICLR 2020。

出乎意料的是，胡渊鸣在博士毕业后选择了立刻回国创业，而不是进入一家国外科技巨头。
在读书期间，胡渊鸣也积极与国内学术圈互动，开设计算机图形学网络课程。现在你直接就可以在B站上观看系列课程的中文版。
参考链接：
[1]https://zhuanlan.zhihu.com/p/365918420
[2]https://yuanming.taichi.graphics/
[3] https://k-ye.github.io
[4]https://www.linkedin.com/in/kuangye/
[5]https://www.eecs.mit.edu/news-events/calendar/events/doctoral-thesis-taichi-high-performance-and-differentiable-programming
—完—
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kirin77 · 发表于 2021-7-8 10:22

行了，无脑吹和无脑喷都挺多的了，大部分人吹不到点子上，喷也喷不到点子，既不是潜在用户，也不能给这个项目带来贡献，作为长期关注这个项目的人、以及业余爱好和他们恰好是半个同行（著名programming language+computing+compiler票友），我说说担忧吧。
很多顶级优秀的开源计算项目（请注意，开源&计算），他们商业化运作后都提供了非常优秀的一些产品甚至整个生态，但是无法提供稳定的商业模式，最终成为consulting和tech support。
Julia商业化运作成立Julia Computing，应该是全球用户人均PhD学位最高和h-index最高的编程语言了，用户价值极高——然而除了云服务以外，收入基本靠consulting和training；
GNU Octave，创始人John Eaton一个人企图草翻Matlab，当年一大批教授录视频课或者在学校里讲machine learning或者linear algebra都自发把作业弄成“同时兼容Matlab和Octave”，为了声援开源自由的Octave——现在是consultant；
Anaconda，估计99%做计算的人用过他家的Anaconda和conda，然而估计只有0.1%的人真正买过他家的商业付费版本+tech support，剩下的人都在白嫖。
热门开源项目创始人试图摆脱foundation和捐款，自己下场开公司融资的案例有很多，都在尝试探索自己一亩三分地里各种商业驱动的user scenario，但是能成功的其实并不多。除了database和cloud service能打包成服务按月卖给客户，很多开源项目尤其是框架类的工具实际上是非常难的——更多的社区是靠foundation里的捐款活着的。
我希望Taichi能够尽早认真思考商业化的道路（可能他们早就想过了，也可能他们有足够信心认为融资足够多、多到能支撑他们被收购之前的全部开支），但我更好奇的是，他们在北京能不能找得到足够的人呢？我一直觉得这类项目开公司的最优选择永远是在硅谷，因为更大的投资、sales、商业资源、巨头们的research部门、法务全都在那里更容易找到——而这些都是在以打车买菜外卖快递手游为商业模式的北京上海深圳这些地方几乎找不到的。
技术和社区蓬勃发展、一旦到商业化道路上就失败的开源项目历史上太多了——很多投资人也明白，商业化的道路不是出身学历背景和就能解决的，它自有一套市场规律和天花板，毕竟资本市场里都在想着玩商汤旷视依图这种学术背景光鲜亮丽的商业骗局，就等着估值几十亿几百亿之后上市套现——但创始人自己能想清楚还是最重要的。
最后送上我最真诚的祝福：祝Taichi早日被Google、微软、nvidia或者AMD高价收购。

xiangtingsl · 发表于 2021-7-8 10:22

一直关注胡博以及他的太极编程语言，也参加过他的首届taichi conf。菊厂也邀请他过来做过交流。总体来说，他是个天才。
原先以为他会谋求教职，但是令我惊讶的是他竟然创业了，还是回国创业。国内的AI行业未来可期，期待他未来和菊厂合作。

IT圈老男孩1 · 发表于 2021-7-8 10:26

很仰慕这样用自己的产品去拓宽整个行业边界的大神，祝成功！真心的！

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