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如何看待路透社报道:腾讯正在与美国谈判保留在 Riot 和 Epic 的股份?

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发表于 2021-7-7 19:16 | 显示全部楼层 |阅读模式
如何看待路透社报道:腾讯正在与美国谈判保留在 Riot 和 Epic 的股份?
发表于 2021-7-7 19:17 | 显示全部楼层
说点事实:


一、谈判的对手是谁?---CFIUS
消息人士表示,腾讯自去年下半年起一直在与美国外资审议委员会(CFIUS)进行磋商,CFIUS有权命令腾讯拆分美国的控股。
CFIUS,是不是有点眼熟?
是的,去年跳出来搞Tiktok的也是这个部门;
CFIUS是一个跨机构委员会,负责审查境外人士收购美国经营实体(U.S. business)的交易对美国国家安全产生的影响。[1]

二、师出何名?
CFIUS一直以来主打的关键词就是“安全”,这个安全又主要是技术安全和数据安全;
此次针对腾讯投资Riot和Epic的主要是涉及所谓的美国国民的数据安全;
路透社的原文是:
U.S. officials have expressed concerns that the personal data of U.S. citizens could end up in the hands of China's Communist Party government.
其实腾讯在美国投资的公司很多,比如最近很红的Roblox,腾讯也占不少股份;
那么为什么CFIUS就盯着这两家呢?
因为这两家的产品用户量确实足够大,且腾讯占股足够多;


三、Riot和Epic的特殊之处
Riot是LOL的开发商,虽然LOL在美国的影响力可能比在中国小,但依然是美国非常靠前的网络游戏;
且更加重要的是,2011年腾讯控股Riot,再到2015年,腾讯买了Riot所有剩余股份;
所以过去5-6年,Riot一直是腾讯100%股份持有的;
而过去的这几年恰好是LOL电竞赛事在全世界范围内发展最快的几年,包括LCS;
(英雄联盟职业联赛北美赛区)
当然,新闻中也有提及,
A Riot Games spokesman said the Los Angeles-based company operates independently of Tencent and that it has implemented "industry-leading practices" to protect player data.
Riot独立运营,并且实施了“行业内技术领先”的做法保护玩家数据……


Epic更特殊,因为堡垒之夜,堡垒在美国可以说是国民游戏,影响力之大无需多说;
最近正好Epic在和苹果在打官司,Epic觉得自己的堡垒之夜就是Metaverse
(最近谈Metaverse都要谈吐了……)
这么多美国人,这么长时间的在上面,CFIUS当然也一定会怀疑数据安全的问题;
而且Epic还有Unreal引擎,这个又会引发我上面提及的技术安全的问题;
虽然腾讯其实只占Epic的40%股份……


四、腾讯的选择
谈嘛,去年就开始谈了,不是今天开始谈的,去年下半年开始;
但考虑到中美两国过去这一段时间的关系,以及可见的中短期的趋势;
我个人相对对谈判结果有些悲观;
当然这并不代表最后一定要做类似取消投资或者更极端的处理,一如今天Tiktok的事情也暂时的不了了之了……


五、大环境
无论是企业还是个人都要认清的是我们和美国之间的关系到了新的历史阶段;
虽然世间所有的事情不是只有0和1,也不是只有黑和白,但底子里是什么可能需要先认定清楚的;
对于中国的企业而言,这些事情都是新时代的新挑战;
如何处理,如何平衡自身利益、民众情绪甚至国家意志,不是一个简单的问题。

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发表于 2021-7-7 19:24 | 显示全部楼层
你看虽然我一直黑鹅厂,特别是游戏领域,但是你美帝直接说鹅厂控股游戏公司都是威胁国家安全这简直就是绝活了。鹅厂向来在欧美业界都是风评极好的天使投资人啊,指投了钱完全不管事被收购的公司都是自己独立运营,这都能威胁国家安全就很搞笑了。现在是中国公司收购一家游戏公司都是威胁国家安全了甚至直接要上手剥夺股权了,论玩国家安全这套还是你美帝比较厉害啊,更何况,Riot和Epic都是6年前就全资收购的了。
发表于 2021-7-7 19:33 | 显示全部楼层
确实挺魔幻的,尤其是在整个话语和舆论上的风向。
游戏居然也能以国家安全为由这样干涉?而且从去年到现在一直在宣传批评中国现在是“战狼”。到底谁才是战狼?为什么没人批评美国在搞战狼外交搞得不择手段?到底是哪个政府在滥用国家权力?国家安全是可以这么滥用的吗?到底是谁在大搞民族(国家)主义?
所以说搞洗脑谁能比得过美国。一整套话语下来,敌我各方居然都信了,依照同样的话语体系来说话吗,中国人的反驳看起来都无力地很。中国搞搞反垄断就各种觉得政府权力过大,美国政府直接以国家安全为由对商业公司各种动手和干涉反而没有问题?这到底哪里民主了?
发表于 2021-7-7 19:37 | 显示全部楼层
关于Epic Games和Riot Games的猜想,其实可以参考Grindr的命运
可以看看CFIUS是怎么以Grindr敏感数据为由限制昆仑万维的
除了不能向中国境内传输任何数据,昆仑万维和关联方都被禁止访问所谓的用户敏感数据,也没有任命和委派人员权限
最终,昆仑万维只能按照CFIUS的要求出售Grindr(当然,这种出售是带有很高的商业溢价的,昆仑万维的商业回报率是200%,16亿左右成本,31亿左右利润)
其实在National Security Risk这个大到没有边框的口袋面前,只要美国科技公司(Technology向)有中资背景,只要CFIUS想,随时都有Grindr化的风险
特别是:Fortnite,Unreal Engine,Epic Games Store,League of Legends,Valorant,LOL Mobile都具有超级用户渗透性,影响力不下于Tiktok
这些产品影响力都要大过于Grindr
发表于 2021-7-7 19:37 | 显示全部楼层
腾讯:你买的游戏不是你的
美国:你买的游戏公司也不是你的
 楼主| 发表于 2021-7-7 19:42 | 显示全部楼层
腾讯能被审查就离谱
华为被制裁是因为华为不上市美国人不能从里面分一杯羹
可腾讯上市了啊,而且美国人分走的羹可不止一杯
更离谱的是,CFIUS审查的是腾讯收购riot和epic股份的事情
以往CFIUS审查都是以“国家安全”为名的
这次直接审查riot和epic这种游戏公司
一个LOL,一个堡垒之夜
这摆明了威胁不到国家安全
这也摆明了就是瞄准腾讯来的
估计过两天就能看见某美国企业愿意收购腾讯所拥有的riot和epic股份,而且是低于市场价格很多倍的那种
当然,把审查国家安全的机构拿来审查娱乐企业的收购案
这对于美国来讲,不是最秀的
过段时间大概率还能看见
美国审查某企业,发现没有法律能制裁之后,立马出台一部新法律,再来告诉某企业,你四年前干的事情违反了昨天的法律,现在我要对你进行制裁
没办法,这就是美国
建议大家
早日抛弃幻想,接受现实
做好斗争到底的思想准备
发表于 2021-7-7 19:46 | 显示全部楼层
你是个优秀的下游,美国可以断供上游;你是个优秀的上游,美国可以限制下游。
只要你在美国的金融和科技体系下,这种威胁就是客观的,过去美国不用主要是因为美国还不屑于杀鸡取卵而已
如果美国左手来一个华为级别的制裁,然后右手让你以低价卖股权给美国怎么办?腾讯能接的住这个级别的制裁吗?中国这些公司除了几个军工集团,有一个能接的住这样的制裁的吗?
也就义务的小商品大概还能接的住,因为生产个玩具还用不着先进制程芯片。
这会儿还仅仅是让你卖个美国子公司,下次直接让你卖集团股权要怎么接?


眼下所有公司都应该适当做好极限生存的准备,而且应该有秩序的使用国内落后制程但能自主的产品,作为备用同时促进国产。看看华为就行,麒麟710A都没有,得多惨?但还必须要继续做下去,否则华为倒下了,下一个更不经折腾——最后全中国的高科技公司都低价卖?或者都交巨额罚款?怕不是交的罚款都够研发euv光刻机了。
当然,腾讯也没闲着。鸿蒙再垃圾,也是生存的备选。28nm落后?别,纯国产的110nm要不要?图拉丁再现江湖好不好?业务起码做一些arm的备份,必要的时候还能靠28nm的arm芯片续着。
如果没这点准备,美国真要杀鸡取卵怎么办?
不过,从另一个角度来说,就像美国责令台积电去美国一样,美国的问题是技术的缺乏吗?英特尔领先又不是一年两年,为什么落后了自己心里没点B数?这几个公司为啥会被腾讯收购难道美国人不明白根本原因?就算腾讯送给美国这俩公司,那后面腾讯就没法让国内团队做出游戏夺回市场?
原因不外乎美国的商业环境变差了,能躺着赚钱没人坐着赚钱。现在躺着不赚钱了,又不想坐起来,那就只好掠夺去了呗。不过长此以往,恐怕身体也虚了,抢还能不能抢的动就是个问题了。


做好冬天的准备,万一呢?
发表于 2021-7-7 19:54 | 显示全部楼层
好了,这已经很明显了,我一直说我们早就处于冷战2.0了,现在都看清了吧?无所谓你是什么情况,如何运作,只要你是中国公司,什么安全,什么数据,全成了问题。之前是搞通讯的,然后是搞算法的,现在连游戏公司都要下手了。完全不管不顾了,反正你是中国的公司,哪怕中国移民来的美国公民开的公司,都是有问题,除非你证明一下,要么钱上贡,要么把命交给我。
虽然我也不喜欢腾讯,但是这场我站腾讯,老马可别先跪了就好,不过我相信老马应该比火星张有骨气,也更有底气。
抛弃幻想吧,后面几年只会有越来越神奇的事情出现,老美绝对能一次次刷新我们的认知和下限。
发表于 2021-7-7 20:00 | 显示全部楼层
据路透社报道,知情人士透露,腾讯控股自 2020 年末以来一直在与美国外国投资委员会(CFIUS)进行谈判,以确保其能够继续持有 Riot Games 和 Epic Games 的股份。


消息人士表示,CFIUS 一直在调查 Epic Games 和 Riot Games 对用户个人数据的处理是否构成安全风险。
腾讯拥有热门电子游戏《堡垒之夜》开发商 Epic Games 的 40% 股份。腾讯还在 2011 年收购了 Riot Games 的多数股权,并于 2015 年收购了该公司的其余股权。Riot Games 是《英雄联盟》的开发商。
消息人士称,腾讯正在与美国外国投资委员会协商降低风险的措施,以便继续投资。目前无法了解拟议措施的细节。腾讯是否会敲定交易以保留其投资尚不确定。
IT之家了解到,腾讯、Epic Games 和一名 CFIUS 代表均拒绝置评。
英文原文地址:https://www.reuters.com/technology/exclusive-chinas-tencent-talks-with-us-keep-gaming-investments-sources-2021-05-05/
其实去年九月份的时候,就有美国政府盯上腾讯的报道:
显然,美国政府正在严格审查腾讯涉及到美国用户数据方面的投资资产。这两家公司是腾讯持有主要股份的两家美国游戏开发商。此外,腾讯投资的美国游戏公司还包括了动视暴雪(持股 5%)、Glu Mobile(持股 15%)等等。腾讯投资少数股份的美国科技企业包括:Snap、Reddit、特斯拉等等。但科技巨头被 CFIUS 审查的可能性不大。

腾讯投资和参股的全球游戏矩阵还包括了《绝地求生》的韩国开发商蓝洞、《部落冲突》(Clash and Clans)的芬兰开发商 Supercell、《流放之路》(Path of Exile)的新西兰开发商 Grinding Gear Games、《刺客信条》的法国开发商育碧、瑞典开发商 Fatshark、挪威开发商 Funcom 等等。

虽然这些游戏开发商并不是美国公司,腾讯对他们的投资并不需要申报 CFIUS 批准,但他们开发的游戏却在美国广受欢迎,拥有大量的美国用户数据。《绝地求生》目前是美国游戏玩家支出排名第十的游戏。美国政府也可以以保护用户数据的理由展开调查。

美国总统特朗普上月初颁布行政命令,以国家安全为由宣布在美国封杀两大中国应用 TikTok 和微信。当时关于腾讯微信的行政命令并没有涉及到腾讯的游戏业务。在经过一个月的多方谈判和政策转折之后,最终字节跳动同意与甲骨文和沃尔玛合资运营 TikTok 美国业务;美国政府已经认可了这一交易结构,但还需要得到中国政府的批准。

但微信的问题则比较复杂。由于腾讯没有和美国政府及时达成一致(双方谈判内容没有公布),美国商务部在上周五颁布相关文件,具体落实总统的行政命令,下令苹果和谷歌的美国应用商店下架微信,禁止微信在美国的支付交易以及其他封杀措施。腾讯承认禁令可能会影响到微信在美国的增长,但并没有给出具体的评估。

按照美国司法部此前的解释,美国用户继续使用微信则不需要承担法律责任。不过,在美国商务部出台封杀文件之后,美国华人自发组织的美国微信用户联合会紧急申请法庭听证会,成功争取到加州北区联邦地区法院法官在周日颁布临时禁令,暂时阻止商务部执行这一封杀令。

寻求股权结构或者数据安全的相关资料通常是 CFIUS 正式开始调查的前奏,如果 CFIUS 初步认定其中存在着影响美国国家安全的隐患,则会对交易展开正式调查。不过,CFIUS 发函要求提供资料并不意味着都会正式展开调查,展开调查也不意味着就一定会强迫进行资产剥离。

一位中资企业在美国业务的负责人向新浪科技介绍,如果 CFIUS 认为需要对外资在美业务展开国家安全调查,美国财政部会书面通知外资企业,要求提交相关材料,这个过程大约是 1 个月时间。包括随后的初步审查和正式调查,整个过程可能持续 3 个月时间。这家中资企业也是在 2015 年完成收购美国互联网业务,他们近期接到 CFIUS 要求提供资料的通知,目前还没有收到 CFIUS 的正式调查通知。

富而德律所合伙人、前美国财政部直接负责审核投资安全的副助理部长米尔(Aimen Mir)认为,只要涉及到大量用户数据,CFIUS 就可能关注外资在美国业务,但问题的关键是 CFIUS 是否会认为相关业务风险足够大(影响美国国家安全),以至于需要进行资产剥离。8 月 14 日特朗普下令字节跳动出售 TikTok 美国业务的行政命令就是来自 CFIUS 的调查结果建议。

CFIUS 是美国联邦政府内部的一个跨部门机构,包括了财政部、国务院、司法部、商务部、国土安全部、国防部等九大内阁部门以及其他七个相关机构。这个委员会就像是一个特别工作组,成员由美国总统提名,美国财政部长担任主席和负责工作。其主要职能是评估审核外资在美国投资和业务是否会对美国国家安全带来威胁,辅佐美国总统作出决定采取行动。

以往 CFIUS 的审查行业主要是能源、电信、国防、芯片等敏感行业,但在过去几年开始,CFIUS 的审查范围大幅扩大。2018 年颁布试行、2020 年正式实施的《外国投资风险评估现代化法案》(FIRRMA)将关键技术、关键基础设施和关键个人数据(TID)相关领域列入强制申报审核范畴,严格限制了外资(主要是针对中国)在这些领域投资美国企业或是接触产品和技术。

仅仅在过去两年,CFIUS 就已经迫使两家中国企业昆仑万维和中长石基分别出售他们几年前在美国收购的同性交友网站 Grindr 和酒店信息管理系统 StayNTouch。鉴于 FIRRMA 是美国两党一致通过的法案,民主党也同样主张严格审查外资在美国投资,因此即便今年大选出现政党更替,明年拜登上台执政,美国的外资投资政策也不太可能出现明显转变。

一位中资背景投资基金在硅谷的投资经理向新浪科技谈了自己的看法,按照 FIRRMA 的规定,中国企业哪怕在上述敏感行业获得董事席位也要经过 CFIUS 审批。腾讯在拳头游戏和 Epic 的持股远远超过了应该审查的标准,CFIUS 要对此展开调查是很正常的。这位投资经理吐槽说,自从 2018 年 FIRRMA 通过之后,他们在硅谷的投资已经急剧下滑乃至陷入了停滞,很多硅谷创业公司根本不敢也不愿意接受中国背景的投资。

“我不知道腾讯此前投资拳头和 Epic 的时候,是否通过了 CFIUS 审核,毕竟已经过去了好多年,但 CFIUS 的审查是有回溯权的。即便他们现在要进行国家安全审查,也很正常。如果腾讯并没有过度介入拳头与 Epic 的业务,没有接触到用户数据,正常来说不应该有什么问题的。也许 CFIUS 就是查看一下情况,没有发现腾讯投资有什么问题,也就过去了。”

“但现在美国政府的立场是,只要你是中国企业,就有可能帮中国窃取用户数据,这就直接污名化了。CFIUS 也没有查出字节有滥用 TikTok 美国用户数据的行为,还不是一样逼着你出售,当然最终结局有所变化。谁知道美国政府会不会认定,腾讯持有美国游戏公司多数股权也是不安全的。反正 CFIUS 也不需要公布他们的调查证据,只需要公布调查结论。本届政府的决策没法按照惯例来预测。”[1]

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