为什么图形学人才这么少？

LiteralliJeff · 发表于 2021-3-24 06:28

利益相关：图形学专业在读学生。
我给题主说说我身边的情况，我们专业就叫图形学与计算机视觉，专业大概有六十来个人，亚洲面孔的学生能占个五分之二到二分之一，剩下的哪儿来的都有。本来刚入学的时候开开心心的，大家搞VR搞GLSL搞的不亦乐乎。到现在一找工作傻眼了，跟我们专业沾点边的职位基本上都是招计算机视觉工程师，完全图形学相关的职业大概只能去加州或者去游戏引擎开发公司。要想找到工作活下去，还是得变成普通程序员去应聘app开发，这几天就有几个同学开始组团刷算法（非图形学算法）题了。
学图形学的人少么？我身边不少。我导师和我同学的导师和同学的同学的导师都是图形学牛人，最近也有往深度学习那一块结合的想法。但是真正毕业了想投身图形学磨砺自己发现没地方去。要非说磨砺自己不需要工作，我可以上班时间开发app下班时间继续学习图形学嘛，但这只是缓兵之计，要真的想做个图形学“人才”，当个社科恐怕远远不够吧。
国内高校的情况我不知道，以目前我们这一届的情况来说……我觉得图形学的岗位比图形学的人才还要少。没人要学图形学的，图形学的苗子可不就流失了么……况且我还是一个申不到图形学phd的渣渣……图形学的学术路也断了……暴风哭泣

TheLudGamer · 发表于 2021-3-24 06:32

因为，这是屠龙技，然而，现在没龙。

johnsoncodehk · 发表于 2021-3-24 06:36

谢邀。
如果有关注图形学顶级期刊，如TOG，那么很容易发现在图形学领域华人研究者是很多的。
但是看问题的标签和描述方式，我觉得题主实际要找的，是有较深图形学功底的渲染工程师吧。
这个的确国内是很少的。因为国内目前的行业水平和发展，对于这种工程师的需求很小。仅有的一部分，也已经集中在互联网大厂，是典型的稀缺资源（当然，需求也不大）
可以预见，在不久的将来，这方面的需求会明显增大。我目前也是在会同国内的一些高校和企业，在准备这方面的人才培养工作。但是，目前各方面条件还不是很成熟，还需要一些时间。
如果贵公司真有大量真实需求并且愿意与高校联合培养的话，我倒是乐意牵线搭桥。

rustum · 发表于 2021-3-24 06:43

写一点自己的猜测，请各位指正：

去年SIGGRAPH上围观了山东大学（可能有楼下同学参与）的报告。希望哪一天能在看到咱们的特效团队分享经验！

c0d3n4m · 发表于 2021-3-24 06:49

研究生念的图形学，做了几年可有可无的东西，但是中间也有机会能看到顶级的institute 的工作。
最大的区别个人感觉，工业驱动
美国有顶级的电影工业，游戏工业，催生出 Pixar , Disney, 工业光魔一系列做渲染，做动画，在这些地方，图形学研究的问题很直接，为工业服务，就好像 Disney 在冰雪奇缘的时候需要模拟雪，于是乎大家的课题就是物理真实的去模拟雪。
国内没有相应的工业，缺乏相应的需求，大学里是有在做图形学的，但是感觉隔靴搔痒，一方面课题缺乏实际意义，另外一方面也缺乏长久生存的空间。

ChuanXin · 发表于 2021-3-24 06:52

人才和经济直接挂钩，为什么售楼精英那么多?提成高啊，老板赚啊，销售月入20000的时候，技术还在8000挣扎，人喜欢对产生利润的原因做最直接的判断，是逻辑程序员完成了整个游戏，是网络程序员实现了数据交互，是策划设计了玩法，是美术做出了精美的画质，图形程序员干什么的?什么是shader?有什么用?别说老板们不懂，就算懂也未必需要，所以当你花了十年的时间去攀登，却发现后面的小辈只三年就达到了你所拥有外在的一切，生活环境，生活质量，公司地位，各种考评，各种奖励。只因为他不是图形程序员，那你会因此而懊恼吗？会悲痛吗？早点想好不要学这个就不会悲痛。所以大家都这么想。而且说真的，要是不自主研发引擎，这看起来真没什么用，整个大学数学在生活中基本都是零作用更何谈图形学，作为爱好，仍然可以为之努力，但终有一天，人们会发现它的价值

七彩极 · 发表于 2021-3-24 06:59

民科和成功学家的代码真的跑不起来，编译器甩来一脸 warnning 和error

BlaXuan · 发表于 2021-3-24 07:07

我个人感觉主要有如下几点原因：
1、关键市场的缺失：和图形学紧密结合的电影特效产业，在中国涉及核心技术研究的公司很少。国外大公司提出的产品和标准已经占领了市场，国内在人才本就缺失的情况下，很难发展起来。这一块和CAD软件的现状有点像，可以认为某种程度上属于外国的“技术倾销”。我们的电影产业在产品端都如此落后，更逞论对底层技术进行大量投资了。
2、重要市场的不成熟：另外一个和图形学紧密结合的是游戏行业。游戏行业坦白讲像腾讯、网易还是有对引擎做一定的投入的。只是一方面游戏成功本身最重要的其实是创意、宣传这一部分，另一方面现在的Unity、Unreal本身足够的高质量使得自研在经济上成为一种不实惠的选择。但是实际上对这些商业引擎的定制魔改依然有不小的需求，这就涉及到下面的第三点
3、高等教育的缺乏：据我观察，对于图形学这门专业，感兴趣的人数比例是远远要超过其他的冷门方向的。但是国内大部分大学图形学方向的水平都比较一般，很多学校甚至不会开设计算机图形学的课程。国内可能真正能稳定贡献图形学人才的就是浙江大学的CAD&CG实验室，而这也是经过多代传火（彭群生老师、鲍虎军老师、周昆老师等等）才有了这样的效果。其他的一些高校也有一些老师从事相关的工作，不过确实很少。
我觉得，本质上来讲，1、2、3是一个相关的关系。归根到底，没有产业的培养是误人子弟，图形学的上层产业是内容娱乐性产业，而内容娱乐性产业的发展，需要依靠人民生活水平的提高、国家版权意识的增加。最近国家的一些举措，可以看出国家是有意推动这些领域的自主化发展的。
长远来看，我觉得图形学就科研上可能暂时陷入了一定的困境，但是就国内产业化上，可能目前处于一个上升的位置。即使现在差距还很大，相信未来总有游戏公司，特效公司会真正占据一定的全球市场的。
（像抖音快手这种短视频向的图像工程岗，将来还有机会回到游戏行业做图形么？<校招暂时逃离游戏公司的渣硕借人气求问>）
理性分析一波自己所处的公司的状态
图形技术积累，没话说，比起网易腾讯肯定还是有差距的。但是有几个好消息
1、靠砸钱&抖音前景，能够挖的动网易腾讯（特别是网易，网易这个方向的人才流失率本身就不低）的人来
2、由于Tiktok在北美的火爆，我们对北美人才的吸引力感觉可能比腾讯网易还大一点
3、靠我这种孜孜不倦的软文搬运工，至少CAD&CG的同学是知道我们这个部门的存在了
未来发展愿景
1、抖音&AR的特效，我个人感觉是一个有发展空间的方向。对我们的用户量级来看，1%的贡献，反映出来的可能是数百万的用户增长，这就是我们的优势所在
2、单纯以AR&VR&云渲染的大远景来看，我觉得背靠全球用户量最多的短视频APP，我们的试错空间是最大的，投入力度可能也是数一数二的
退一万步讲，大家对游戏行业，总说国家一纸禁令耽误了多少多少年，后面又被腾讯网易荼毒。在短视频这个新的方向，大家的起跑线拉近了不少，能够在短视频领域不仅做到用户量最多，底层的技术上也尽力做到领先，我觉得本身也是一个很有成就感的目标。
图形学是一门需要艺术的学科，这份艺术的价值，游戏中有，电影中有，那么，短视频现在没有的话，未来也终将会有。

量子计算9 · 发表于 2021-3-24 07:14

因为现在国内的人都想赚快钱。
比如电影行业，需要什么特效直接拿美国的技术一弄，然后想办法提高票房
比如游戏行业，拿来unity或者unreal招俩人写点逻辑就能上线，然后各种手段让玩家充钱。
有一部分对图形学有兴趣的人，进了公司被调去写业务逻辑，慢慢的兴趣就丧失了水平也没上去，而后来的一辈人听说进这些行业都去写逻辑了，也就不愿意学这些了。久而久之，就有了这种图形学人才很少的现状。
根本原因，想赚快钱，不会有人做技术沉淀。

HuldaGnodim · 发表于 2021-3-24 07:20

学校的cs专业的图形学课程一般比较基础，如果是游戏方向的会开一部分渲染方面的课程，但是图形学海量的内容注定了这个大部分都需要自学，从学校毕业以后有能力自己看论文去实现就算合格了。
以前mmo时代大家都是自研引擎，要么从头写要么ogre改，那个时候锻炼出一批人有能力从头写引擎。现在有unity和ue4了，这种需求就降低了，但同时催生出一个新的职位：技术向TA，不少公司对于技术向TA需求还是很多的，因为即使有了现成引擎，想实现吊炸天的渲染效果依然无能为力，需要图形学大拿。与此同时引擎基础开发的需求也没消失，因为无论如何对于引擎的扩展以及引擎优化依然是非常必要的需求，对于引擎运作机制一点概念没有的人依然干不了这事。
虽然需求一直旺盛，工资待遇一直都是游戏行业上游，但是高校能提供的供给并不那么多，相比于程序员一直处理的工程性问题，图形学更需要学术功底，啃论文的能力，这就注定了对图形学不是真爱走不下去。

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