LiteralliJeff
发表于 2021-3-24 06:28
利益相关:图形学专业在读学生。
我给题主说说我身边的情况,我们专业就叫图形学与计算机视觉,专业大概有六十来个人,亚洲面孔的学生能占个五分之二到二分之一,剩下的哪儿来的都有。本来刚入学的时候开开心心的,大家搞VR搞GLSL搞的不亦乐乎。到现在一找工作傻眼了,跟我们专业沾点边的职位基本上都是招计算机视觉工程师,完全图形学相关的职业大概只能去加州或者去游戏引擎开发公司。要想找到工作活下去,还是得变成普通程序员去应聘app开发,这几天就有几个同学开始组团刷算法(非图形学算法)题了。
学图形学的人少么?我身边不少。我导师和我同学的导师和同学的同学的导师都是图形学牛人,最近也有往深度学习那一块结合的想法。但是真正毕业了想投身图形学磨砺自己发现没地方去。要非说磨砺自己不需要工作,我可以上班时间开发app下班时间继续学习图形学嘛,但这只是缓兵之计,要真的想做个图形学“人才”,当个社科恐怕远远不够吧。
国内高校的情况我不知道,以目前我们这一届的情况来说……我觉得图形学的岗位比图形学的人才还要少。没人要学图形学的,图形学的苗子可不就流失了么……况且我还是一个申不到图形学phd的渣渣……图形学的学术路也断了……暴风哭泣
TheLudGamer
发表于 2021-3-24 06:32
因为,这是屠龙技,然而,现在没龙。
johnsoncodehk
发表于 2021-3-24 06:36
谢邀。
如果有关注图形学顶级期刊,如TOG,那么很容易发现在图形学领域华人研究者是很多的。
但是看问题的标签和描述方式,我觉得题主实际要找的,是有较深图形学功底的渲染工程师吧。
这个的确国内是很少的。因为国内目前的行业水平和发展,对于这种工程师的需求很小。仅有的一部分,也已经集中在互联网大厂,是典型的稀缺资源(当然,需求也不大)
可以预见,在不久的将来,这方面的需求会明显增大。我目前也是在会同国内的一些高校和企业,在准备这方面的人才培养工作。但是,目前各方面条件还不是很成熟,还需要一些时间。
如果贵公司真有大量真实需求并且愿意与高校联合培养的话,我倒是乐意牵线搭桥。
rustum
发表于 2021-3-24 06:43
写一点自己的猜测,请各位指正:
图形学在国内高校两极分化比较严重,有师资力量世界第一的浙大,但是更多的是开不了图形学的院校。像计算机图形学方向比较多,有做几何处理的,有做物理模拟的,有做动画的,有做风格化渲染的,把这些课开全就需要相当的功夫。然而因为种种原因,在没有办法把这些课开全的情况下,一些学校的图形学课试图将以上的内容塞进一节课里,这样教学质量肯定会受到一些影响。个人感觉国内教学相较欧美重理论轻应用。国内院校喜欢从图形学历史和软光栅开始讲起,但是像贴图采样这种话题却可能被忽略掉。而欧美院校一般会从Graphics pipeline讲起,讲顶点数据所经过的一系列变换和各种渲染器的作用,提供较为直观的理解,展开的话题也和现实中的图形学编程密切相关。国内能和Adobe/Autodesk/Disney-Pixar Research等等能相提并论的研究机构太少,不太利于产学研合作。国外教授搞出个算法有了专利可以整university spin-offs,以上大公司看上了会收购,再请教授在学术假期过去做首席科学家。想想看国产动画/特效电影才刚刚起步,独立游戏工作室的发展也受到政策影响,机械工程专业天天被劝退,很难说国内目前就有适宜图形学发展的环境。开设3D动画课程的国外院校相比国内更多,而且美术专业的学生会使用三维计算机图形软件的不在少数。这里主要说国外的职业或艺术学校,它们在课程设置方面做得比较细致,有成套体系来培养学生做骨架动画师等等对口工作。
去年SIGGRAPH上围观了山东大学(可能有楼下同学参与)的报告。希望哪一天能在看到咱们的特效团队分享经验!
c0d3n4m
发表于 2021-3-24 06:49
研究生念的图形学,做了几年可有可无的东西,但是中间也有机会能看到顶级的institute 的工作。
最大的区别个人感觉,工业驱动
美国有顶级的电影工业,游戏工业,催生出Pixar , Disney, 工业光魔一系列做渲染,做动画,在这些地方,图形学研究的问题很直接,为工业服务,就好像Disney 在冰雪奇缘的时候需要模拟雪,于是乎大家的课题就是物理真实的去模拟雪。
国内没有相应的工业,缺乏相应的需求,大学里是有在做图形学的,但是感觉隔靴搔痒,一方面课题缺乏实际意义,另外一方面也缺乏长久生存的空间。
ChuanXin
发表于 2021-3-24 06:52
人才和经济直接挂钩,为什么售楼精英那么多?提成高啊,老板赚啊,销售月入20000的时候,技术还在8000挣扎,人喜欢对产生利润的原因做最直接的判断,是逻辑程序员完成了整个游戏,是网络程序员实现了数据交互,是策划设计了玩法,是美术做出了精美的画质,图形程序员干什么的?什么是shader?有什么用?别说老板们不懂,就算懂也未必需要,所以当你花了十年的时间去攀登,却发现后面的小辈只三年就达到了你所拥有外在的一切,生活环境,生活质量,公司地位,各种考评,各种奖励。只因为他不是图形程序员,那你会因此而懊恼吗?会悲痛吗?早点想好不要学这个就不会悲痛。所以大家都这么想。而且说真的,要是不自主研发引擎,这看起来真没什么用,整个大学数学在生活中基本都是零作用更何谈图形学,作为爱好,仍然可以为之努力,但终有一天,人们会发现它的价值
七彩极
发表于 2021-3-24 06:59
民科和成功学家的代码真的跑不起来,编译器甩来一脸 warnning 和error
BlaXuan
发表于 2021-3-24 07:07
我个人感觉主要有如下几点原因:
1、关键市场的缺失:和图形学紧密结合的电影特效产业,在中国涉及核心技术研究的公司很少。国外大公司提出的产品和标准已经占领了市场,国内在人才本就缺失的情况下,很难发展起来。这一块和CAD软件的现状有点像,可以认为某种程度上属于外国的“技术倾销”。我们的电影产业在产品端都如此落后,更逞论对底层技术进行大量投资了。
2、重要市场的不成熟:另外一个和图形学紧密结合的是游戏行业。游戏行业坦白讲像腾讯、网易还是有对引擎做一定的投入的。只是一方面游戏成功本身最重要的其实是创意、宣传这一部分,另一方面现在的Unity、Unreal本身足够的高质量使得自研在经济上成为一种不实惠的选择。但是实际上对这些商业引擎的定制魔改依然有不小的需求,这就涉及到下面的第三点
3、高等教育的缺乏:据我观察,对于图形学这门专业,感兴趣的人数比例是远远要超过其他的冷门方向的。但是国内大部分大学图形学方向的水平都比较一般,很多学校甚至不会开设计算机图形学的课程。国内可能真正能稳定贡献图形学人才的就是浙江大学的CAD&CG实验室,而这也是经过多代传火(彭群生老师、鲍虎军老师、周昆老师等等)才有了这样的效果。其他的一些高校也有一些老师从事相关的工作,不过确实很少。
我觉得,本质上来讲,1、2、3是一个相关的关系。归根到底,没有产业的培养是误人子弟,图形学的上层产业是内容娱乐性产业,而内容娱乐性产业的发展,需要依靠人民生活水平的提高、国家版权意识的增加。最近国家的一些举措,可以看出国家是有意推动这些领域的自主化发展的。
长远来看,我觉得图形学就科研上可能暂时陷入了一定的困境,但是就国内产业化上,可能目前处于一个上升的位置。即使现在差距还很大,相信未来总有游戏公司,特效公司会真正占据一定的全球市场的。
(像抖音快手这种短视频向的图像工程岗,将来还有机会回到游戏行业做图形么?<校招暂时逃离游戏公司的渣硕借人气求问>)
理性分析一波自己所处的公司的状态
图形技术积累,没话说,比起网易腾讯肯定还是有差距的。但是有几个好消息
1、靠砸钱&抖音前景,能够挖的动网易腾讯(特别是网易,网易这个方向的人才流失率本身就不低)的人来
2、由于Tiktok在北美的火爆,我们对北美人才的吸引力感觉可能比腾讯网易还大一点
3、靠我这种孜孜不倦的软文搬运工,至少CAD&CG的同学是知道我们这个部门的存在了
未来发展愿景
1、抖音&AR的特效,我个人感觉是一个有发展空间的方向。对我们的用户量级来看,1%的贡献,反映出来的可能是数百万的用户增长,这就是我们的优势所在
2、单纯以AR&VR&云渲染的大远景来看,我觉得背靠全球用户量最多的短视频APP,我们的试错空间是最大的,投入力度可能也是数一数二的
退一万步讲,大家对游戏行业,总说国家一纸禁令耽误了多少多少年,后面又被腾讯网易荼毒。在短视频这个新的方向,大家的起跑线拉近了不少,能够在短视频领域不仅做到用户量最多,底层的技术上也尽力做到领先,我觉得本身也是一个很有成就感的目标。
图形学是一门需要艺术的学科,这份艺术的价值,游戏中有,电影中有,那么,短视频现在没有的话,未来也终将会有。
量子计算9
发表于 2021-3-24 07:14
因为现在国内的人都想赚快钱。
比如电影行业,需要什么特效直接拿美国的技术一弄,然后想办法提高票房
比如游戏行业,拿来unity或者unreal招俩人写点逻辑就能上线,然后各种手段让玩家充钱。
有一部分对图形学有兴趣的人,进了公司被调去写业务逻辑,慢慢的兴趣就丧失了水平也没上去,而后来的一辈人听说进这些行业都去写逻辑了,也就不愿意学这些了。久而久之,就有了这种图形学人才很少的现状。
根本原因,想赚快钱,不会有人做技术沉淀。
HuldaGnodim
发表于 2021-3-24 07:20
学校的cs专业的图形学课程一般比较基础,如果是游戏方向的会开一部分渲染方面的课程,但是图形学海量的内容注定了这个大部分都需要自学,从学校毕业以后有能力自己看论文去实现就算合格了。
以前mmo时代大家都是自研引擎,要么从头写要么ogre改,那个时候锻炼出一批人有能力从头写引擎。现在有unity和ue4了,这种需求就降低了,但同时催生出一个新的职位:技术向TA,不少公司对于技术向TA需求还是很多的,因为即使有了现成引擎,想实现吊炸天的渲染效果依然无能为力,需要图形学大拿。与此同时引擎基础开发的需求也没消失,因为无论如何对于引擎的扩展以及引擎优化依然是非常必要的需求,对于引擎运作机制一点概念没有的人依然干不了这事。
虽然需求一直旺盛,工资待遇一直都是游戏行业上游,但是高校能提供的供给并不那么多,相比于程序员一直处理的工程性问题,图形学更需要学术功底,啃论文的能力,这就注定了对图形学不是真爱走不下去。