为什么最近游戏《鹅鸭杀》（Goose Goose Duck）这么爆火？

BlaXuan · 发表于 2023-1-4 14:54

JamesB · 发表于 2023-1-4 14:56

大主播功不可没呗！相信看过的都能理解芜湖大半管、一条小半管的折磨。。
最开始团团的小奶团带了大司马刁德一
后来刁德一又拉来了孙悟空
还有周姐、茄子
这两天又来了两个神将，新一、Doinb，中野联动简直离离原上谱…
大主播有流量。不过还是喜欢小奶团的小主播，哈哈，黑色职业房主，绿色高玩，小孩儿，大大大大w，呆呆鸟本鸟都有…

franciscochonge · 发表于 2023-1-4 15:05

除了大家都提到过的原因，我个人持有另一个观点：鹅鹅鸭从AmongUs的MOD中挑选的角色，恰好很符合国人的口味和习惯。
大司马主播他们在玩鹅鹅鸭之前是试过很多款狼人杀游戏的，包括传统狼人杀也玩过，最终选定了鹅鹅鸭，而且后来很快就推广了开来，除了主播自身影响力、疫情大家都留在家里等被大家盘过的主要原因，我认为还有鹅鹅鸭的角色和游戏节奏非常适合国人习惯的原因在里面。
在说为什么符合国人习惯之前，有人会说AmongUs的MOD早就有了这些角色，为什么火不了？其实狼人杀这种游戏，从来就不缺角色，但有官方配板来指导游戏是很重要的。传统狼人杀其实角色就很多，就拿很多人认为是创新的【呆呆鸟】来说，传统狼人杀也有相似角色【天使】，2011年就发售的牌。但是因为没有官方指导配板，使得这张牌不被大多数人所认识，大多数人玩得最多的传统狼人杀还是【预女猎白】和那几个官方配板。AmongUs也是如此，虽然MOD多，角色多，但实际上玩家配板还是得做私下约定，大多数的MOD角色并没有进入到玩家的公共卡池里。
鹅鹅鸭挑选了大概十几张角色作为它的官方配板指导，尤其着重推广了【警长】【刺客】等几张牌，我们来聊一下为什么这些角色恰好很适合国人的习惯。
第一、鹅能主动杀人（警长、正义使者），鸭子能干扰会议（刺客、禁言）
大家都知道狼人杀的前身是被国人称呼为“天黑请闭眼”的Mafia，但在这类游戏的早期，国外的设计其实是有一个规律的：好人阵营尽量避免主动杀人的能力，坏人阵营尽量避免干扰白天的会议交流。换句话说，这个游戏一开始的设定就是：黑夜是坏人的天下，白天是好人的天下。
21世纪初所发售的三款狼人意象的游戏就很好的遵循了这个守则，法国《米勒山谷的狼人》、意大利《塔布拉之狼》和美国《终极狼人》，三个游戏的中前期设计加起来，好人阵营能主动杀人的角色也就一张【女巫】（塔布拉扩展包好像还有能杀人的好人，但这个我不太了解，中文圈玩的人也不多），狼人阵营能干扰白天的角色则完全不存在（美国的黑狼，就是鹅鹅鸭的禁言鸭，也是后期扩展包的设计）。
然而，我们发现这个游戏进入国内之后，国内玩家给它做的最大的改变，就是强调了好人阵营的主动杀人能力，以及坏人阵营的干扰会议能力。国内玩家给狼人增加了【自爆】的规则（其实是之前玩杀人游戏的国内玩家所设计的），并设计了【白狼王】这张使用率还算比较高的牌（实际上【黑狼王】【狼美人】【血月使徒】等高使用率的强狼，也都有干扰白天会议的能力）；然后好人阵营方面，国内能主动杀人【女巫】的地位被抬得非常高，甚至有人说国内的狼人杀就是女巫杀，狼人首夜刀不刀得中女巫、女巫的毒药撒不撒得对，对游戏结果的影响都是很显著的。不仅如此，国内很快又有很多主动杀人的好人角色出现，如【骑士】【猎魔人】【摄梦人】，这些角色的使用率也都非常高。
观察鹅鹅鸭的流行角色，我们不难发现，鹅鹅鸭配板中能主动出刀的好人是很重要的，而且是被制作组强推的（呆呆鸟的存在在某种程度上削弱了投票的威力），警长恰好和国内流行的骑士、猎魔人很相似，正义使者也恰好很像开完解药的女巫。而鸭子的主要角色刺客，玩法上和国内的白狼王也有近似之处，在会议上给好人施压，听出谁是强神就带走，带错则自己承担损失。于是，这款游戏对国内玩过狼人杀的玩家来说，一上来就非常亲切。
第二、限制了神职带队的能力，对平民（白鹅）提出了挡刀要求
大家都知道国内的狼人杀规则是屠边规则，这实际上也是从国内杀人游戏的玩家里流传下来的，在国外的狼人游戏原始规则都是屠城（包括鹅鹅鸭）。
屠边规则对这个游戏的好人阵营带来的最大变动是：神职即使拥有自证身份的能力，也不能随意起跳带队；平民在必要的时刻需要穿特定的神职衣服，来帮神职挡刀。
很多国人认为【神积身份民挡刀】这个玩法是理所应当的，也是增加狼人杀游戏乐趣的。但实际上在国外规则中，这种的玩法不属于主流玩法，甚至在某些国家是被禁止的。
例如法国《米勒山谷的狼人》原版，猎人被鼓励强势起跳拿警徽，可信度极高，且没有任何压力（除了要自证自己不是埋猎人的盗贼狼，或和狼情侣的猎人）。法国的明牌规则不鼓励平民帮神挡刀，因为狼刀了你之后全场都会知道你是一张平民，仅能临时欺骗狼人。
更极端的日本《人狼游戏》中，村人（普通村民）被规则禁止起跳村职，从规则上就不允许鹅鹅鸭的大白鹅跳身份挡刺客刀的行为。
而美国《终极狼人》采用了另一种思路，就是给村民分发身份，并且混入了很多不如普通村民的身份，如白痴、和平主义者、酒鬼。这样大家都有身份，也无所谓互相穿衣服带队了。这种设计思路被沿用在继承了终极狼人大部分精神的《血染钟楼》里，血染钟楼大家的身份自己都无法证实，自然也无所谓穿衣服挡刀了。
反观鹅鹅鸭，鹅鹅鸭中作为重要鸭子职业【刺客】的存在，鼓励好人之间互相交换衣服，鼓励大白鹅承担比国外狼人游戏的普通村民更重要的游戏责任（有没有鹅有没有鹅有没有鹅），这样自然更符合国内玩家玩屠边局的游戏思路，更符合国内玩家的胃口。
第三、游戏的进行时长和节奏，更接近国内狼人杀的实际情况
国内由于之前所提到的【自爆】规则的存在，加上屠边规则的另一个影响——狼人阵营可以【拍刀】获胜，实际上国内狼人杀的游戏时长和国外规则相比，是明显不稳定的。一个白天有可能多人上警+警下聊满一个小时，也有可能聊了几句就狼人自爆进入天黑；一局游戏有可能抽丝剥茧找出一匹一匹的狼，也有可能开局狼刀女巫、女巫毒错、狼人找准神职，直接拍刀游戏结束。
而国外没有这些规则，除非狼队开局过度聊爆的这种情况，基本上大家都需要一回合、一回合地进行游戏。而且除了国内之外，所有国家的传统狼人杀发言规则都是自由发言，但自由发言是有严格的限时的（一般每天的总时长远短于国内聊满的一天），这造成每个白天大家聊的信息量都差不多，不会出现国内被狼人自爆吞掉一整个白天的发言的情况。
两相对比，鹅鹅鸭的角色配置显然更像国内狼人杀的节奏。鹅鹅鸭的带刀人数比AmongUs原版多很多（有猎鹰、鹈鹕和好人带刀角色），很有可能一次会议都不开，狼人/第三方直接刀完人获胜，也有可能在会议上出了呆呆鸟，欢声笑语中直接下一局，更有可能在会议上大家人人聊满，享受发言和表演的乐趣（无论是否采用麦序），每一局游戏开始的时候都没有人能猜到这局游戏会持续多久。会议上也有禁言、刺客等影响会议节奏的元素，并不是每局会议大家都需要聊满才能进入投票。
除此之外，在多数情况下（指狼人没有首刀女巫），国内狼人杀的12人局会进行2~3天左右的放逐来决出胜负，这一点也和鹅鹅鸭的多数情况吻合。大司马那些视频的10~13人局，基本上也是通过2~3次会议分出胜负。从节奏感上，鹅鹅鸭也非常好地贴合了国内玩家的习惯。

rustum · 发表于 2023-1-4 15:09

个人认为最大原因是。
鸭鸭杀是根据人的行为去盘逻辑。行为为主，发言为辅。
好人基本不怎么说谎，除了防刺客互穿身份。

坏人的行为不会说谎。

相对于普通狼人杀那种根据发言判断的。
我更喜欢这种根据行动去判断杀手是谁的游戏。
画风也可爱，操作简单，身份职业也有趣。

（玩模仿者真是太爽了）

kirin77 · 发表于 2023-1-4 15:18

我自己个人体验鹅鸭杀差不多三周了。
简单复盘一下这个游戏为什么能火吧，也是自己对于类狼人杀游戏的一点思考。
首先我入坑是因为，自己看的D5人格主播都在沉迷该游戏，于是我借助肉身加速器的好处直接上手体验。游戏本身免费且皮肤不是很必要，上手起来也不是非常慢，简单了解三方阵营并且你记不住的话完全可以每次打开板子看看。
我自己曾经间歇性短暂沉迷过网易狼人杀（属于假期一次沉迷几天），后来也跟风玩过跑跑狼，看主播玩过Among Us（太空狼人杀）。
对比之下，我认为鹅鸭杀之所以比较有魔性或者能吸引玩家兴趣，除了第三方阵营有玩点之外，重要的还是角色身份选择比较多，能引发玩家之间自发的碰撞。

狼人杀类游戏容易出现的问题是，玩家拿到平民牌容易感到无聊，或者玩法比较固化例如狼人杀固有的警上警下对跳等模式。
Among Us则是狼人动手本身需要一定技巧，同时好人也不是非常容易盘逻辑。
鹅鸭杀则是通过利用职业这个模式，来让拿到不同身份的玩家，多少都能在游戏中找到体验感和参与感。每张牌都有自己的玩法，对应的就是每个玩家都可以有自己很强的存在感。
即便是一个网红或者加拿大鹅这种不带刀好人牌也不至于特别无聊。就算是通灵，星界基本上多少也可以有点自己的玩法。
还有一些狼人牌，比如专杀或者爆炸王，对萌新上手很友好。哪怕新人入坑不做狼任务，不记狼任务地点，不进下水道，也可以通过很简单的单走+直接杀一个人跑路或者在人堆里丢炸弹，看好人互咬等方式起到狼人的效果。
像鹈鹕鸽子呆呆鸟之类的，我个人感觉如果不太敢下刀的话，这类中立牌也比较好玩。可以慢慢抱团苟活到最后，贴贴或者带节奏之类的。

狼人杀这种游戏由于其模式，总会造成部分玩家被较早淘汰或者部分玩家拿不到好玩的身份，只能做普通平民。
但是鹅鸭杀用身份牌弥补了这一点，并且由于地图不算很大通常一局游戏玩家在10人以上，很容易在跑地图过程中遇到其他的人，就会出现抱团互咬排位置之类的现象，让玩家自动根据身份牌去产生化学反应。这点就很有意思了。
玩家也可以根据自己的性格去决定是否与旁边的人互动，比如有人喜欢抱团走有人喜欢单走做任务……
在玩鹅鸭杀的时候，我存活到后续的局里，基本上是没有感到无聊的。如果一开始被刀了，是狼人的话也可以贴心完成狼任务去帮助自己的队友～（当然队友不给力那就没办法了）
并且现在大部分入坑玩家是萌新没玩太久，玩法不太固化……很容易就碰撞出极致的快乐.JPG

（还记得当时我有把加拿大鹅直接冲进人堆里说我是加拿大鹅，怕狼人刀自己hhhhhh还有一次玩呆呆鸟最后被怀疑是狼，于是直接拉铃给自己拉仇恨一波成功被票出x）
（还有一把模仿……我被专杀当成是炸弹王，然后被炸弹王当成是专杀，特别搞笑x后来专杀甚至直到杀了我还以为我是炸弹王，被票出来了还跟我道歉，hhhhhh）

HuldaGnodim · 发表于 2023-1-4 15:27

首先是各大主播开始游戏，带动一大批人，其次在于游戏本身的可玩性确实挺高。
among us我e宝领过，但是没玩，后面是直接上的鹅鸭杀，所以直接说鹅鸭杀做的好的地方，它的角色搭配组合很多，所以会有很多种可能，有没有网红，刺客，鸽子爆炸，模仿的情况是差很多的。
再加上其本质上是个社交+益智游戏，为什么说益智呢，因为他有点考验记性，我有时候就容易专注其它任务或者复盘就没记住路过的人准确说是漏掉或许有用的信息。既然是偏社交的游戏，目前而言氛围还是不错的，没有那么多术语，发言也是有顺序的。
这里想说一下狼人杀，这个游戏大家肯定都玩过或者听说过，我以前玩几次后总觉得这个游戏有些不对劲，因为怎么说呢？从一开始大家获取的信息基本都是从别人嘴里说出来的，并没有什么客观的东西存在，这就是强社交+话术游戏。
不同于狼人杀，鹅鸭杀或者among us（这个不太清楚）都是有地图信息的，这是很重要的一点，大家都能拿到客观信息，且能通过客观信息来建立信任链，而后再推理或者复盘，而中间也是有中立身份的捣乱，所以存在多种可能，好像鹅鸭杀不同于among us的就是多了个中立身份吧（不太清楚）
多了中立，就意味着狼没有那么容易赢，刀人爽的同时除了面对好人带刀还要提防中立（我恨鹈鹕），这样就相对而言比较平衡了，可以利用信息差造就优势。
平衡，优势，团队，这个社交游戏还有点竞技的意味在（还考虑走位），当然没那么强，因为毕竟不是所有人都是理性的，且想要胜利的。
信任的建立与崩塌，是这个游戏的精髓。谁都不信的话由于地图信息存在的原因，注定会有抱团的可以互相证实，单走的也没那么容易活下来；谁都信的话不用多说了^ . ^
不足之处在于需要挂加速器，没有国服服务器，当然也不希望被有的大公司不良化，目前而言游戏自由度挺好。

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