为什么游戏充满暴力,还能被称为第九艺术?
大部门公认的好游戏比如gta5 战神 刺客信条 rdr2 都是包含杀戮 粉碎的,甚至是马里奥也包含杀死怪物的行为。这种初级本能与艺术相提并论会不会太过了?
确实也有其他不含暴力的比如,俄罗斯方块,风之旅人,艾迪芬奇之类的。
但这些始终是小众游戏,无法代表整个游戏财富 既然说的是游戏这种「第九艺术」,我们不如先来看看其他艺术做个参考。
诗(诗歌)
中世纪时期的诗,每一句都充满血腥味
同一首诗的另一个翻译版本
文学类
古典和现代文学作品中不乏色情和暴力元素
单单这书名和插图,女拳师们看到就不淡定了
舞蹈
战舞是各民族中均可见的一种文化活动
控诉家庭暴力的现代舞蹈
雕塑
《此处掉头》
《下一秒爆头》
建筑
建筑艺术较少展示暴力,但城堡和堡垒这些建筑本身却实实在在的用于暴力上
城堡楼墙边的machicolations正是给人「送头奖」的超级暴力结构
画
中世纪作品《暴力撸串》
浪漫主义名画《农神吞噬(生吃)其子》,连我们这些喜欢吃煲仔饭的广东人都自叹不如
戏剧/电影
如果你不把《疾速追杀》这种动作片视为艺术的话
那莎士比亚作品总算是艺术了吧?(这张可说是「举头三尺有人头」)
电视
《权游》经典场面之「来生只做曼特洛人」(我戴了贝斯卡金属头盔,看你还怎么挖我眼)
就算是主流电视剧如《绿箭侠》,格斗场面也有大量利箭戳眼扭断脖子等火爆的招式设计
<hr/>游戏
最后我们回到游戏这个题目核心。
其实大家都知道,有些游戏非常重视暴力的输出手段和表现方式。也因为比重关系,对暴力的细致渲染,让即使是超级火爆的影视作品也望尘莫及。
我前阵子打《死亡空间》重制版就是很好的例子,系列中有一段剧情的表现更加让人感到剧痛(如图)
但与此同时,也有一些非暴力的游戏。
比如大量以建造和经营为主的作品。
我大爱的建造游戏Townscaper(城镇叠叠乐),上图是我弄的中式土楼
用房屋建出我太太的名字~
就算是充满冒险和冲突元素,也有些游戏会用非暴力的方式去面对。
被大量游戏仿效的《纪念碑谷》
以潜行为主的西部风格游戏《儿子》
还有的就是让玩家选择,是用和平方式处理问题,还是用极端暴力解决问题(和人)的开放式游戏。
《辐射》系列就是此类游戏的代表
而游戏在视觉(包括游戏画面、美术风格、背景/角色/服饰/武器/载具/建筑等设计)和听觉(音效、配乐、歌曲、配音),甚至游玩方式等等,都已经有很成熟的表现。其中任何一个范畴,都有其艺术性。
动画风的《哈迪斯》用别致方式展现了希腊神话的众神和冥界
《对马岛之魂》在动作游戏的外表下其实是个摄影软件(笑)
所以我不是说,游戏没有暴力。把我所玩的所有游戏暴力元素去掉,我也很不乐意。
我的意思是,从来艺术与暴力/冲突是并存的,人类几千年来都是这样。而广义上的游戏(所谓游戏自然不仅是电子游戏,也包括多种球类等大量运动项目),其本质也跟暴力和冲突息息相关。
如果只是针对游戏来说事,就很不公平,甚至是双标了。
一视同仁的话,我们是不是要把所有的抗战、谍战、武侠、仙侠、警匪/犯罪、家庭题材都取缔掉?
何况暴力本来就无处不在... 《威尼斯商人》要剜胸口的肉,
《无人生还》里有多种杀人手法,
《雷雨》男女关系过于混乱,还有乱伦,
这些话剧怎么可以演?
话剧充满了暴力、阴谋、血腥、荒诞和乱伦,
居然也配叫艺术?
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显然话剧是艺术,但当你对游戏的批评同样可以用于电影,电视剧,话剧,音乐剧,戏曲等艺术形式的时候,你要么就全喷一遍,要么就乖乖认错。
智商已经硬伤了,要是脾气还倔,那就太可怜了。 1.游戏被称作第九艺术,实际上是我们国内的一个叫法。
是吴冠军老师提的,而且是他在读大二的时候,投稿《新潮电子》写了一篇文章,这叫第九艺术。我听闻吴老师有的时候开玩笑,他说将电子游戏提出为第九艺术,其实这个想法最初就是一个撰稿工作室的大二学生的个人观点,并没有什么根据,也没有什么权威性,他也没有想到现在为什么那么火。
段成旌老师在查阅过资料之后发现,在国外第九艺术这个概念,大部分被定到了comic,也就是漫画——没有想到吧,二次元狂喜。在香港,第九艺术则被称作是广播剧。
所以游戏是不是第九艺术,这个命题都处于一种思考的角度。——换句话说,游戏可以被称作艺术,但为啥要叫第九呢?第十行不行?
2.第九艺术(游戏)是不是严肃艺术?
艺术和艺术之间也有很大的不同,一般我们会把艺术当做严肃艺术来处理。
当然严肃艺术这个词一般不这么用,一般叫做崇高艺术。 Roger Ebert作为知名的批评撰稿人,在评价电影之余顺便评价了游戏,他说:只要还有一部好电影或者一本好书,我还没有看过,我就没有闲工夫去玩电子游戏。
Brain Moriarty写了一篇文章为他辩护,这位也是一个大佬,他在电子游戏行业工作了30多年,他说他玩过大量被认为伟大和强盛的游戏,但是他还没有通过念头,要拿这些游戏和我们真正的艺术进行比较,当然这是发生在2013年的时候。
在他的演讲中谈到电子游戏是一门产业,电子游戏的产品内涵,各种艺术,但它本身是一种产品艺术,也就是刻奇艺术。刻奇艺术,不是劣等艺术,它是商业艺术,为了可以轻易而量大的卖出来设计的艺术,受众越多他就会越刻奇,而崇高艺术是脆弱的。
3.游戏有什么其他艺术无法完成的特质?
我自己的个人观点是,游戏具有视觉平面的投射交互性。你说游戏可以交互这件事情,其实在其他的艺术中都能做到——尤其是被称作舞蹈的艺术。但是游戏,它的一个比较狭义的理解是在屏幕上完成的互动——因为如果我们不这样理解的话,围棋、象棋不算游戏吗?——所以一般而言讲的其实是电子游戏。
电子游戏所形成的一种投射互动感,是与网络的发展息息相关的。人类毕竟无法真正的活在网络世界中,所以必须要有一个操纵的化身,不管它是数字化生还是可视化身来进行互动。
杰斯伯尤尔在他的著作《休闲革命》中就讨论了容纳游戏的三个空间,分别是3D空间,屏幕空间和玩家空间。
玩家通过自己的行为和操纵投射到屏幕中,并且形成一种想象的纵深的3D空间。于是玩家在游戏的过程中,主体由于触觉和知觉的分裂形成了一种分裂性的构造,但是玩家自己会巧妙的处理掉,将这种缝合的第一人称的触觉性和第三人称的视觉性,通过一种身体的想象力自动修补。
4.带来的更重要的问题是,游戏的暴力是不是真正的暴力?
我们即便认可游戏充满着暴力的可能性,尽管有一些游戏其实根本就没有暴力。但是游戏的暴力它是通过交互形成的,它不是现实生活中真正存在的暴力。
一个非常简单的例子,那就是:暴力行为可能会导致死亡,游戏中也会出现你操纵的角色死亡的情况,那么游戏中的死亡是不是真正的死亡呢?很明显不是嘛,只是角色的死亡又不是玩家的死亡。
前几年华语辩论赛有一个流行的辩题,叫做 在游戏中虐待NPC有没有道德的问题。但是我们似乎忘记了一点,在游戏中NPC更有可能虐待我们。至少在围棋这款游戏上,不管是绝艺还是阿尔法狗,人类都打不过。如果用到一些对战性的游戏上充满着各种暴力吧,那就是人工智能对人类的暴力。
安迪巴约在文章《元游戏:基于游戏的游戏》中,专门谈到了一类元游戏,叫做“对暴力游戏批判进行批判与反驳的游戏”(Violent Games:Commentary about violent videogames or those who protest against them.),正好对应你这个问题。
游戏对暴力的批判这件事本身就是在让玩家能够不再是在“操作者”的角度,而是在“观看者”的角度去分析暴力到底是如何影响我们的思维判断。如果站在这角度反思的话,正是因为游戏有暴力,而且是对暴力直接的互动的却又无害的反思,才让它成为了艺术的可能。 没活别整了
你要说游戏不是第九艺术,那也行
大家起码还能说说自己的观点
你说这个因为充满暴力,所以不能被称为第九艺术……
文学、音乐、舞蹈、绘画、雕塑、戏剧、建筑、电影
咱们别的不说……
你说电影里面有没有充满暴力的呢
恐怕我不需要举例子吧
<hr/>
那你跟我聊聊,什么叫低级本能 别问,艺不起,没有艺术,问就不是。
我现在最怕的就是把游戏和别的什么东西联系起来,然后反过来说游戏做的这里不对、那里不对。
游戏本职工作不是文化输出、没有教育意义、不训练能力、不提供什么经验、不能形成什么逻辑、不对任何人有任何指导意义。
游戏就是我做一个东西,你玩着爽,没了。它能承载的就这么多,就是给人带来快乐,剩下的那都是顺便的。
你觉得暴力爽,厂商就做暴力的;你觉得血腥爽,厂商就做血腥的;你觉得软色情爽,厂商就给你做擦边的;你觉得好故事爽,厂商就给你请顶级作者。
游戏开发是标准的客户至上,一切以客户为中心,深刻把握客户需求,抓住用户痛点,把钱全都用在让用户爽上。
除此之外,别无二心。
艺术也好,别的也好,没有,不追求,我们不是,请各路大佬放过。
就臭做游戏的,不想做艺术,只想让玩家开心的爽一段时间。
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